PDA

Просмотр полной версии : Микра К12- помогите понять, в чем дело



Andrey
21.10.2005, 23:24
Помогите, не могу понять одну вещь. ПОменял резину, поставил 195\55, так теперь когда полностью выворачаю колеса влево, то левое колесо обо что-то треться, а вправо- ничего не происходит. Как такое может быть. И еще- на СТО сказали, что из-за такой резины может чего-то с подшипниками произойти. Правда ли это? Что можно сделать?
Спасибо.

Vad
22.10.2005, 17:59
проверить развал/схождение

по поводу резины - если диски те же остались, то ничего не должно быть

Микрик
23.10.2005, 01:09
может затиратт за подкрылок!
очень легко проверить!
нужно просто медленно ехать с выврнутыми колесами а кого-то попросить посмотртеь обо что треться.
или по грязной погоде внимательно изучит внтуренне пространство под аркой. там буде видно обо что треться. но ск5орее всего об подкрылок.

Сама по себе замена покрышек не приведет к кончине подшипников.
Их может убить непрпвильный вылет диске (параметр ЕТ).

Andrey
23.10.2005, 22:33
может затиратт за подкрылок!
очень легко проверить!
нужно просто медленно ехать с выврнутыми колесами а кого-то попросить посмотртеь обо что треться.
или по грязной погоде внимательно изучит внтуренне пространство под аркой. там буде видно обо что треться. но ск5орее всего об подкрылок.

Сама по себе замена покрышек не приведет к кончине подшипников.
Их может убить непрпвильный вылет диске (параметр ЕТ).Да, об поткрылок! Только не могу понять, почему только с левой стороны? Они же одинаковые (подкрылки)! :-) Слушай, микрик, а если я поменяю диски, то мне больше ничего не нужнл менять?

Микрик
24.10.2005, 17:21
подкрылки разные. да и они на пистоны крепяться где-то чуть выступает.
можно или саморезом притянуть или прорезать дырочку и хомутом притянуть.

И нужно смотреть где именно треться!

Вместе с дисками придется поменять резину и гайки.

usafa
24.10.2005, 17:28
может на шине грыжа ? (как вариант :shock: )

Микрик
24.10.2005, 17:37
не, просто подкрылки это вещь очень непостоянная

Andrey
24.10.2005, 18:55
подкрылки разные. да и они на пистоны крепяться где-то чуть выступает.
можно или саморезом притянуть или прорезать дырочку и хомутом притянуть.

И нужно смотреть где именно треться!

Вместе с дисками придется поменять резину и гайки.Блин а я только купил резину... 10 тысяч откатался, она еще новая... :(

Andrey
24.10.2005, 18:56
не, просто подкрылки это вещь очень непостояннаяНовый подкрылок 212 грн стоит... У меня просто один битый, после ДТП...

Микрик
24.10.2005, 19:08
О! видишь, значит после ДТП он деформировался.

а еще раз скажи плиз какая была резина и какую поставил? размерность.
И еще менял диски или нет?

З.Ы. Для моей резины 10 000 - это нереальный срок! у меня так долго не живет! максимум 2 месяца! :mrgreen:

Andrey
24.10.2005, 19:14
Была 175/65, а стала 195/55 и то, и другое 15 радиус. Диски не менял, сразу шли литые...

Микрик
24.10.2005, 19:24
Итого.

Резина стала шире на 2 см в сумме.
Диаметр уменьшился на 13 мм.
в следствии чего спидометр врет на 2,13%, что в примере при 100 км/час на спидометре в реале 97.87 км/час.
и клиренс уменьшился на 6,5 мм.

вот.
Ничего смертельного я не виду. хотя в таком бы случае я наверно поставил бы 195/60. хотя дело вкуса.

так что можешь ездить спокойно ничего криминального в такой замене нет.
правда я би лично переходил бы на больший радиус.

Andrey
24.10.2005, 19:27
На больший? куда тут еще больше? и по паспотру нельзя... :D

Микрик
24.10.2005, 19:39
ну по паспорту ты и свою резину не должен был ставить! да и вообще - паспорт читать - машину не покупать!

Ты погоди чуток, может я разрожусь на 17-ые колеса, тогда возмешь померять они тебе вообще в ноль должны стать!

а на Микру К12 становяться и 18 колеса, тока резину проблема у нас найти.

Andrey
24.10.2005, 19:57
ну по паспорту ты и свою резину не должен был ставить! да и вообще - паспорт читать - машину не покупать!

Ты погоди чуток, может я разрожусь на 17-ые колеса, тогда возмешь померять они тебе вообще в ноль должны стать!

а на Микру К12 становяться и 18 колеса, тока резину проблема у нас найти.что значит в ноль?

Микрик
24.10.2005, 20:25
значит что перерасчет по диаметру сходиться 1 в 1 :wink:

Andrey
24.10.2005, 22:10
Понятно. Ну тогда когда себе поставишь, я попробую... :-) И если все будет супер-пупер, то буду менять и себе... :-)

Andrey
25.10.2005, 16:40
Antera
Artec
Asa
ATP
ATS
Azev
Borbet
CMS
DJ Wheels
Exclusive Line
Kormetal Kosei
Mak
Monte Fiore
OZ Racing
RC Design
Rondell
WSL

Какой фирмы лучше диски?

src
25.10.2005, 18:59
1. OZ Racing
2. Kosei
3. Borbet
4... нафиг!

Valentin
26.10.2005, 01:41
МОМО

Pinochet
26.10.2005, 09:29
Можно и L.A. Connection

src
26.10.2005, 11:36
Valentin, Pinochet - флудеры!!! Попросили же из списка выбрать! :twisted: :twisted: :twisted:

Микрик
26.10.2005, 19:41
1. OZ Racing
2. Kosei
3. Borbet
4... нафиг!

поддерживаю

Но я все таки за ковку

ВСМПО
Авиатехнология

Andrey
26.10.2005, 20:07
А чем она лучше?

Микрик
26.10.2005, 20:12
Легче, прочнее.

как для наших дорог самое оно!

Я щас продал диски ВСМПО Вега Спорт весят 6,5 кг.
Ищу либо кольцевые ВСМПО весят 4,9 кг. либо будет канкретный псих на 17 колеса.... но это зависит от финансового состояния.

На дисках ВСМПО я влетал в бровки 4 колесами при профиле резины 45 и проезжал по открытому люку. Все ок.

Микрик
26.10.2005, 20:16
Кованые диски "Авиатехнология"



Многие полагают, что легкосплавные колеса делают исключительно "для понта". На самом деле они способны существенно изменить поведение автомобиля. Главное - не ошибиться в выборе.
Евгений БОРИСЕНКОВ

Плавность хода автомобиля зависит от соотношения его подрессоренных и неподрессоренных масс. Иными словами, чем легче колеса, мосты, рычаги и другие элементы, скачущие по рытвинам дороги, тем мягче по ним проплывает кузов. Изменить баланс масс в пользу комфорта можно, конечно, загрузив в автомобиль балласт, но при этом пропорционально ухудшится динамика и возрастет расход топлива.

Гораздо полезней уменьшить неподрессоренную массу. Значительную ее часть как раз и составляют колеса. Легкое, а значит, менее инерционное колесо четче отслеживает рельеф дороги, щадит амортизатор и пружину, а в итоге выигрывают комфорт и управляемость. К тому же оно скорее остановится при торможении и раскрутится при разгоне. Значит, улучшаются динамика и экономичность.

Но вес нельзя уменьшать в ущерб прочности. И для стальных штампованных колес резервы на этом пути, похоже, иссякают. Следующий шаг - литье. Производство таких дисков технологично и почти безотходно - механическая обработка отливок минимальна. Но изделия эти довольно хрупкие - от сильного удара могут расколоться. Приходится увеличивать толщину стенок в ущерб желанному выигрышу в весе.

Да и алюминиевый (реже - магниевый) сплав, отведав дорожной соли, без надежной защиты корродирует и тает прямо на глазах, превращаясь в труху.

Еще один способ похудания - ковка (официальное название - горячая объемная штамповка), придающая колесам из легких сплавов прочность стальных.

На Ступинском металлургическом комбинате - одном из крупнейших в мире производителей кованых колесных дисков - их делали с давних пор, но в основном для нужд авиации. Конверсия заставила спуститься с небес на землю. По инициативе нынешнего генерального директора (в ту пору - начальника цеха) Евгения Николаева в 1990 году начали выпускать колеса для легковых автомобилей. Но "легализовать" новое направление оказалось нелегко: согласовать чертежи, получить одобрения, допуски и всяческие сертификаты... Ведь авто- и авиаколеса работают, мягко говоря, в различных условиях. Не хватало и оборудования. Решение проблемы взяло на себя созданное в 1991 году Научно-производственное объединение "Авиатехнология".

"Колесный" проект никто тогда по-настоящему не просчитывал - работали по интуиции. Обнадеживал высокий спрос на аналогичную продукцию Всесоюзного института легких сплавов (ВИЛС). Успех превзошел все ожидания.

Первыми достоинства колес с маркой "АТ" оценили спортсмены. Причем не только наши. Ступинцы сумели "подковать" даже болиды формулы 1! Кованые магниевые диски в 1995-1996 годах им заказала итальянская фирма "Спидлайн". После незначительной доводки их ставили на машины команды "Джордан".

Американцы включили диски от "Авиатехнологии" в число 150 лучших колес мира. А в 1998 году на них выиграли чемпионат Японии по кольцевым гонкам. Эта победа была отмечена большим призом Токийского автосалона.

Вслед за международным признанием появился и спрос в России. С прошлого года возросли поставки на внутренний рынок. И уже в июле 1999 года ступинские диски стали лауреатами национального конкурса "Российская марка".

Столь высокое качество - результат тщательно отлаженного производственного процесса. Исходная заготовка - цилиндрическая чушка, разогретая до 470°С. Сначала гигантский пресс усилием 10 тысяч тонн одним движением плющит ее в блин. Затем его уминают в пресс-форме, получая на выходе некое подобие колеса. После ковки - закалка (нагрев до 500°С, часовая выдержка и охлаждение в воде). Потом для снятия внутренних напряжений - искусственное старение - выдержка при 175°С.

"Состарившуюся" партию отправляют на механическую обработку. Там будущие колеса обтачивают, фрезеруют и после ручной доводки красят порошковой эмалью. Самый ходовой цвет - серебристый, но по заказу могут сделать хоть в тон вашего галстука. Последний этап - проверка баланса. Не балансировка, а только проверка, так как по технологии колесо сразу должно получиться "правильным".

К этому времени колесо "худеет" до четырех килограммов. "Лишние" десять превращаются в стружку и идут в переплавку.

Ступинцы - оборонщики, и проверка качества даже гражданской продукции по строгости не уступает военной приемке. Входной, выходной и промежуточный контроль - на каждом шагу. Например, несколько образцов из каждой партии режут на части и отправляют в лабораторию. Там определяют физические свойства материала, его пространственную структуру - расположение волокон сплава в сечении изделия. Готовые колеса обмеряют по сорока пяти (!) параметрам. Карта, в которой отражен весь процесс рождения колеса, получающего, кстати, индивидуальный номер, хранится десять лет - без труда можно узнать, кто "пришивал пуговицы". Раньше "родословную" писали только для экспортной продукции. Но вот уже два года как различий между "своими" и "иностранными" не существует.

Конструкция и дизайн колес - собственные. Они тесно увязаны с технологией и прочностью. На одной из последних моделей "лучи" диска полностью выходят на переднюю полку обода. Получилось красиво - колесо кажется на дюйм больше истинного размера. Но эффект этот побочный, главное - лучшая защита покрышки при боковых контактах: ведь теперь основное усилие здесь воспринимают жесткие ребра.

Это оригинальное решение подсказали спортсмены. Они же посоветовали отказаться от декоративных крышек для центральной части. Справедливость идеи оценят те, кому уже приходилось зимой отковыривать напрочь примерзшее "украшение".

"АТ", в отличие от других, не продает в комплекте с колесом удлиненных болтов или гаек с подвижной конусной частью. Вся продукция рассчитана на стандартный крепеж - прочность кованого металла гарантирует надежность.

В автопроме принято центрировать колесо по специальному пояску на ступице. "АТ" делает по-другому. Ведь у многих моделей колеса отличаются лишь размером центрального отверстия под этот самый поясок. Если сделать его максимально большим, то один и тот же диск будет пригоден для самых разных автомобилей. А центрировать колесо можно по конусам болтов или гаек. Их, правда, придется изготовить с высокой точностью, но "оборонке" это не в диковинку.

Продукция "Авиатехнологии" - не ширпотреб, а, скорее, эксклюзив. Колеса здесь куют небольшими партиями, зато разных видов. Сегодня в производстве их около сорока, размером от 12 до 22,5 дюйма, причем доступных рядовому автолюбителю: стоимость 13-дюймового колеса у официального дилера ООО "Кондор-Авто" - около тысячи рублей.

Делают здесь и мотоциклетные колеса (кстати, единственные кованые в мире!). Технология такова, что перейти на выпуск другой модели можно в течение одной смены.

На кого рассчитаны кованые колеса?
Тем, кому автомобиль только "средство передвижения", вполне сгодятся штатные. В крайнем случае срам можно прикрыть декоративными колпаками.
Для любителей эффектного дизайна и волооких взглядов с тротуара подойдет "литье". Эта технология позволяет воплотить в металле самые невероятные идеи художника.
Кованые колеса - для спортсменов и гурманов. А еще для тех, кто не слишком богат, чтобы покупать дешевые вещи.

Журнал "За рулем" Номер 7 за 2000 год страницы: 152, 153

Микрик
26.10.2005, 20:18
Кованые алюминиевые колеса
Описание параметров

ET - вылет колеса
PCD - диаметр расположения и количество крепежных отверстий
DIA - диаметр центрального отверстия
Fb - допустимая статическая нагрузка
P - вес

Вылет колеса
Это размер привалочной плоскости диска при установке на ступицу автомобиля и воображаемой плоскостью, проходящей по середине обода. Вылет «положительный», если привалочная плоскость не переходит через воображаемую плоскость и «отрицательный», если привалочная плоскость переходит через воображаемую плоскость.

Центральное отверстие
Диаметр центрального отверстия, который измеряется со стороны привалочной плоскости, должен соответствовать диаметру посадочного цилиндра на ступице автомобиля. Точное сопряжение этих размеров обеспечивает предварительное центрирование колеса на ступице, что облегчает установку болтов. Окончательное центрирование осуществляется по коническим или сферическим поверхностям в отверстиях крепления диска колеса болтами или гайками.

Советы по установке колеса
Колесо должно быть проверено на автомобиле до того, как Вы собрали его с резиновой шиной.
Убедитесь, что оно хорошо прилегает к присоединительным поверхностям, свободно вращается и не выступает за габариты кузова. Проверьте соответствие числа и диаметра расположения отверстий крепления, а также диаметр, длину и шаг резьбы болтов. Длина резьбы, которая вворачивается в ступицу при креплении колеса, должна быть не менее 6-7 полных витков.

Диаметр расположения отверстий крепления
Отверстия крепления колеса располагаются на различных диаметрах с жестким позиционным допуском, по отношению к центральному отверстию. Чтобы диаметр «В» (PCD) расположения отверстий крепления, надо измерить расстояние «А» между центрами отверстий и умножить на соответствующие коэффициенты, которые приведены выше.


http://salda.ru/V25/kol_cl/sxema.jpg
http://salda.ru/V25/kol_cl/sverlovka.gif

Andrey
26.10.2005, 20:20
Познавательная статейка. Спасибо!!!!

Микрик
26.10.2005, 20:36
по хорошему делу завсегда пожалуйста! 8)

Andrey
26.10.2005, 20:44
А ты ездил на К12?

Микрик
26.10.2005, 20:47
угу но немножко совсем.
1,2 автомат
1,2 механика
1,4 автомат

Andrey
07.11.2005, 23:18
Микрик, а ты не знаешь где можно дешевле купить оригинальнуй подкрылку?

Микрик
07.11.2005, 23:24
на Экзисте.

Andrey
07.11.2005, 23:33
Это что? :D

Микрик
07.11.2005, 23:38
www.exist.ru

находишь в оригинальном каталоге Ниссан свой подкрылок, потом бросаешь номер код детали Дмитрию и ждешь ответа по цене и сроку!

У Клуба там нормальная скидка. Доставка в Киев.

А вообще читай внимательно темы! в разделах! даже в главной ветке Клуб есть такая тема! :wink:

Andrey
07.11.2005, 23:43
Спасибо.

Andrey
07.11.2005, 23:44
Я читал, просто вылетело с головы!!!!
Я там не могу найти... :-(

Микрик
08.11.2005, 00:32
брось Диме вин код может он тебе поможет! тока с тебя ему пиво! а то он и так у нас на общесмтвенных началах напрягается!