Просмотр полной версии : Раскоксовка. (Розкоксовка) Какие мысли и советы?
Коллеги.
Что Вы думаете по поводу такого орг. мероприятия как раскоксовка своими силами.
Что-то захотелось мне в виде профилакти промыть минимальными потерями кольца. А вдруг будет еще лучше...
Если сказать честно, то задумал я сделать оное. Но вот гложит меня две мысли:
Как ее делать - это раз.
(расскажите, если кто знает - поэтапно и с указанием всех жидкостей, ключей, расходных материалов и временных требований)
И второе, есть или нет при этом побочные явления ? Ну там у сальников "глаза" вылазят или давление становится "заоблачным" что головку срывает и прочее.
(как в таблетках - одно лечим, другое калечим)
Заранее спасибо
Valentin
05.12.2005, 17:04
Мне делали следущим нехитрым способом:
1. Выкручиваю свечи;
2. Заливаю по 100 мл жидкости (не помню как называется);
3. Закручиваю свечи;
4. Жду в течение ночи.
На утро подключаю провода и завожу. После прогрева езжу на повышенных оборотах около получаса.
После чего делаю замеры компрессии. И приятно удивляюсь. :twisted:
ЗЫ делали на СТО у Артема (хондовская СТО на выдубичах).
тока не делай этого на турбомоторе!
Коллеги, конечно огромное спсибо за ответы.
Но нельзя ли поподробнее.
И так
Валентин, правильно ли я понимаю,
залили жидкость в свечные колодцы, а от туда в поршня, закручиваем свечи и .... спокойно ждем ночь.
На утро приходим заводим двигатель , гоняем его на повышенных оборотах и на этом все?!
тогда вопрос, далее куда делась жидкость и грязь все таки по 100 мл.., в масло что ли ушла или повышенные обороты выпихивают грязь в трубу, тогда как же лямбда после прохождения грязи, и последующие датчики и сопуны....
Потом сколько нужно гонять...полчаса это понятно, но как узнать все вылезло и качественно ли я погонял...
И еще у Артема..."Артем" уже по-моему звучит как имя нарицательное. Пусть он меня простит, я лично его не знаю и не сталкивался с его работой. И дай Бог ему здоровья,Но по отзывам именно хондовских форумов...Ну очень расходящиеся мнения ...Но для себя пока вывод сделал - к Артему не еду.
И ту 200СМАКС
так что грозит турбомотору. У меня нет турбины, но может и нормальному мотору может что-то грозить
у меня VQ20DE это Максима А32 - 2,0 литра
куски того дерьма что наливается и потом сгорает - трощит лопсти турбины...
Тезка, во первых я не понимаю нафига на твоей машине разкоксовка, а во вторых если хочешь, нечто подобное я делал на двух микрах.
А собственно, промывал двиг авиационным керосином.
То есть, меряем комепрессию.
сливаем масло. фильтр не трогаем.
Заливаем авиационный керосин вместо масла. заводим. сразу же контролируем давление масла. если лампа гаснет в первые 2 сек, все ок, если нет глушим нафиг. На керосине на холостых оборотах машина пусть поработает от 1,5 до 3 минут.
глушим, сливаем нафиг всю ту хрень что будет литься с двигателя. Только открой пробку сверху, чтобы керосин испарялся. по прошестивиинебольшого отрезак времени заливаем свежее масло и меняем фильтр.
после меряе6м компрессию и наслаждаемся результатом.
Метод провереный временем. и на двух моих микрах.
В результате на обоих моторах после промывки компрессия выросла на +1 в каждом цилиндре.
Заливаем авиационный керосин вместо масла. заводим. сразу же контролируем давление масла. если лампа гаснет в первые 2 сек, все ок, если нет глушим нафиг. На керосине на холостых оборотах машина пусть поработает от 1,5 до 3 минут.
глушим, сливаем нафиг всю ту хрень что будет литься с двигателя. Только открой пробку сверху, чтобы керосин испарялся. по прошестивиинебольшого отрезак времени заливаем свежее масло и меняем фильтр.
после меряе6м компрессию и наслаждаемся результатом.
Метод провереный временем. и на двух моих микрах.
В результате на обоих моторах после промывки компрессия выросла на +1 в каждом цилиндре.
И все?! Деня, у меня легкий и приятный шок. Почти как оргазм :lol:
Мне такой метод больше всех нравится..
Отвечу на вопрос нафига мне нужно. Да йух его знает. Для профилактики хочу промыть. Второй очередью буду снимать форсунки и тоже на промывку.
Дак вот на счет керосина вопрос.
Слушай, а не повредит ли чему , все таки 3 минуты машина работает а вместо "смазки" ее моют. И всякие там сальники резинки им не повредит. Хотя судя по твоим итогам ни чего не произошло, я так понимаю.
И еще авиационный керосин, где-то в быту продается. Я бы перед самой заменой как раз и проделал бы данную операцию...
добавление...ну и вкладыши на коленвале как отреагируют? :shock:
Смотри, могу дать координаты того чела у кого делал.
На самом деле метод очень старый. его делали когда у нас еще не было иномарок.
От этого он хуже не стал.
Я не знаю как там для супер пупер можный движковых систем, но в моем двигле их фактически нет.
Да и собственно что такое авиационный керосин? он уже имеет смазыващие свойства, а также абсолютно безвреден для всяких резинок и втулок.
Бояться того что он останется в систме нечего, он испаряется от температуры.
при мне это проделали с 4 движками. все они бегают до сих пор.
ХВАНТАСТЬИКА!!!!!!!!!!
я не могу сказать что на моих движках были закоксованы кольца. И компресия и угар масла и цвет выхлопа были в норме.
Но то что после промывки на обоих движках компрессия поднялась на +1 в каждом цилиндре факт, перемеряли два раза.
John Ripper
07.12.2005, 13:22
Правильный способ.
то Микрик брось координаты в личку.
Сейчас еще езжу. Но перед заменой масла все же хочу сделать.
Мое мнение относительно самой раскоксовки - не повредит. Даже если и все нормально, то промыть всегда полезно. Главное промыть без вреда...
John Ripper
07.12.2005, 18:19
Чем хорош керасин, не скалывает кусками. А растворяет все в себе.
дак что за 3 минуты растворяет?! . А чего же все эти крутые ВИНСЫ и ЛАВРЫ и прочее работают целую ночь?!
А тут раз и готово. Почему же большинство не использует этот способ?!
могу дать координаты того чела у кого делал.
Крутизна, дай пожалуйста координаты этого человека.
НАДО ЛИ ПРОМЫВАТЬ ДВИГАТЕЛЬ?
(Заметки практика, с которыми могут не согласиться "теоретики")
(публикуется в сокращении)
АЛЕКСАНДР ХРУЛЕВ,
кандидат технических наук
Действительно, какие могут быть сомнения в необходимости промывки двигателя? Ведь известно, что со временем на стенках цилиндров образуются твердые или мазеобразные отложения, нагар и смолы. Твердые частицы, отделившись от стенок, могут, например, попасть в систему смазки, повредить детали трущихся пар, вызвать отказ гидротолкателей в приводе клапанов.
Значит, промывать? Не будем торопиться. Сначала посмотрим, откуда берутся все эти смолы, мази и прочие отложения.
По сути своей инородные отложения на стенках - это продукты механического износа трущихся поверхностей, термического разложения масла, а также нерастворимые химические соединения, рождающиеся в жестких условиях работы двигателя. Избежать появления отложений невозможно, а вот свести к минимуму их вредное воздействие как раз и должно моторное масло.
Действительно, масло содержит комплекс присадок, в том числе и специальные - моющие. Они поддерживают твердые частицы во взвешенном состоянии, т.е. не дают им оседать на рабочих поверхностях.
Низкосортные, дешевые, а также сомнительного качества масла, мягко говоря, не обеспечивают требуемой чистоты стенок. Они не только не смывают, но увеличивают слой отложений на деталях. К такому же эффекту приводит эксплуатация автомобиля на качественном, но не соответствующем конкретному двигателю, масле. Порой автомобилисты пренебрегают классификацией масла по API, заливают в двигатель масла типа SF/CC (для бензиновых 1981-88гг. выпуска и дизельных двигателей без турбонаддува), а потом удивляются: почему это под клапанной крышкой так много нагара?
К слову сказать, аналогичная ситуация может возникнуть не только по причине масла, но также из-за определенных условий эксплуатации. Например, при коротких поездках в холодное время года. Масло да и двигатель в целом не успевают прогреться должным образом. Прорыв газов через поршневые кольца, не сгоревшее из-за переобогащения смеси топливо, конденсация на холодных стенках двигателя водяных паров, содержащихся в картерных газах, - все это усугубляет картину.
Взвешенные, т.е. не осевшие на стенках твердые частицы удаляются при смене масла. Визуально по состоянию отработанного масла можно судить о степени загрязнения двигателя.
Можно ли избежать негативного процесса образования всякого рода отложений на стенках? Можно. Достаточно соблюдать нехитрые правила эксплуатации двигателя. Одно из них мы уже вскользь упомянули - заливать соответствующее масло, и желательно современное.
А можно использовать масло для современных двигателей класса SH или даже SJ. Такие масла значительно более высокого качества по исходному сырью, они более термостабильны и содержат легирующие добавки нового поколения. Конечно, современное качественное масло (отнюдь не подделка) стоит дорого. Но двигатель - он ведь тоже недешев.
Какое масло предпочесть - минеральное или синтетическое, - вопрос не столь существенный. Кстати, самое распространенное отечественное масло в прежние времена тоже было, что называется, «на высоком качественном уровне» и при правильной эксплуатации заметных отложений не вызывало.
Второе правило - менять масло. Правда, со знаком вопроса - когда? Практика показала - чем чаще, тем чище внутри двигатель. Да и изнашивается меньше. Что совершенно не удивительно, если принять во внимание неумолимый процесс старения масла, сопровождаемый его загрязнением различными веществами. Так что срок смены масла - понятие компромиссное.
С учетом экономических соображений, компромисс этот в наших российских условиях составит 6-8 тысяч километров.
Кроме того, загрязнений двигателя можно избежать, если правильно отрегулировать систему топливоподачи. В противном случае обогащенная смесь даст нагарообразование в камере сгорания и быстрое почернение масла. Не прибавит двигателю чистоты плохое состояние цилиндропоршневой группы, клапанов, их направляющих втулок и маслосъемных колпачков. Повышенный расход масла и прорыв газов в картер также ускорят загрязнение и старение масла и, соответственно, интенсивность отложений. Но до этого двигатель лучше не доводить.
Промывочное масло содержит повышенное количество моющих агентов и заливается в двигатель после слива отработанного моторного масла. Работа двигателя на промывочном масле допускается непродолжительное время (обычно 5-10 мин) и только на холостом ходу без нагрузки. После чего масло сливают и заливают свежее моторное (вместе с заменой масляного фильтра).
Моющая добавка в масло - это концентрат моющих агентов. Добавка заливается в двигатель перед сменой старого масла. Режимы и продолжительность работы двигателя на такой масляной смеси аналогичны приведенным выше для промывочного масла, за что подобные добавки среди водителей получили название «пятиминутные».
Но прежде чем мыть, предлагаем сначала проанализировать этот процесс. Что происходит при промывке двигателя? Отложения смываются со стенок, в результате чего грязь попадает в поддон. А теперь посмотрим в поддон - картина будет любопытная. Смытые частицы и конгломераты загрязнений «присосало» к маслоприемнику, точнее, к его сетке. И застряли они в ней, что называется, накрепко.
Ладно, глушим двигатель, сливаем грязное промывочное масло, ставим фильтр, наливаем свежее рабочее. Что стало с грязью на сетке маслоприемника? Часть ее удалена вместе с промывочным маслом, а часть залипла на сетке. Дальше возможны два варианта развития событий.
Самый безболезненный - если оставшиеся частицы потом затянет в систему смазки. Тогда после маслонасоса они будут задержаны фильтром и к трущимся деталям не попадут.
Хуже, если грязь останется на сетке. Когда к ней добавятся частицы, оставшиеся в поддоне и на стенках после слива промывочного масла, быть беде. Застрявшие частицы могут резко уменьшить подачу масла в двигатель, особенно на больших оборотах. Или даже полностью перекрыть маслоприемник.
Чего же мы добились промывкой? Грубо говоря - нарушения пусть относительного, но тем не менее равновесного рабочего состояния двигателя. Последствия такого нарушения непредсказуемы.
Скажете, сказки? Ничуть. Посмотрите на фотографии. Они сделаны после разборки двигателя Mitsubishi Pajero, у которого «застучал» шатунный вкладыш. Да не один, а сразу несколько. Когда это случилось, спросите? После замены масла с промывкой.
Прежде чем затевать такое дело, целесообразно знать «предысторию» двигателя - кандидата на промывку. Это прежде всего его возраст, когда менялось масло и какое залито, режим эксплуатации.
Если эксплуатируется изначально новый двигатель, промывать его не надо вовсе, тем более когда вы используете проверенное масло высокого качества. Хотя особая радивость в этом вопросе тоже не повредит: хотите промыть - пожалуйста, хуже не будет.
При смене минерального рабочего масла на синтетическое можно также обойтись без промывки двигателя. Несливаемый остаток «минералки» слишком мал, чтобы оказать существенное влияние на работу двигателя.
Другое дело, если двигатель старый. В этом случае не советуем рисковать с промывкой, особенно, когда предыстория эксплуатации автомобиля неизвестна. Бывало, что даже простая замена рабочего масла на высококачественное новое в таком двигателе давала отрицательный эффект - смытые с внутренних стенок отложения в конечном счете выводили двигатель из строя.
Невозможно конкретно сказать, что будет в промежуточных вариантах между двумя описанными крайностями. Когда на итог в конечном счете влияет не «природа» промывочного масла, а целый ряд других факторов (вид отложений на стенках, конструктивные особенности двигателя, конфигурация поддона, маслоприемника, режим эксплуатации автомобиля и многое другое), вступает в действие простой «закон игрока»: может, повезет, и двигателю от промывки «полегчает», а может, и нет.
Словом, мыть или не мыть - вопрос совсем не простой и не однозначный. К тому же наш журнал - вовсе не истина в последней инстанции. Мы только высказали мнение практиков-мотористов, подтвержденное многолетним опытом.
Задиры на шейках коленвала (А) и вкладышах (Б), нижние головки «пострадавших» шатунов (В) деформировались, а смазочные отверстия забились расплавленным рабочим слоем.
Powered by vBulletin® Version 4.2.3 Copyright © 2024 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved. Перевод: zCarot