Просмотр полной версии : Note У кого какой расход на еНоте
Всётаки, какой расход показывает Ваш бортовик?
1.6 AT
У меня по городу 7,5- 9 л/100км;
по трассе 6,5 - 7 л/100км
1.4 механика средний с кондеем город+раз в неделю порядка 150-200 по трассе
6.6л
Dionis31
01.08.2009, 14:14
1,6 АТ по городу 9-9,5 литров(жена часто в пробках) с кондеем
трасса 6,5-7,0 литров
При поездке в Крым и робратно + по крыму мотались, в общей сложности 3500км - расход 7,2 литров с кондеем
1,6 автомат климат.
город 7 - 7,5
трасса 5,4
сейчас 6,9
бензин КЛО
chachabox
01.08.2009, 14:48
летом 7.5-8.0
зимой 8.0-9.5
В пробках мало стою...
alex_viva
01.08.2009, 15:36
зима 7,2
лето 6,8-6,9
бенизн - укртатнафта, вог
9,7 по городу летом, 9.9 зимой
Трасса от 5.4 до 6.7 летом (5.4 незагруженная трасса, 6.7 - загруженная)
Бензин ОККО Пульс (который на мосту через железку за мостом патона, если ехать на левый берег, или тот который на кар-дачах, другие ОККО в киеве это тупо франчайзинг и что они льют - хз, эти честные)
отклонения показателей +- 0.1
Климат всегда включен, летом на 23-25, зимой на 18-19
Grafin Note
01.08.2009, 21:59
1,4 механика, конд. 6,5 - трсса, 7 - город.
зимой больше
на трассе 7,3 - 7,5
по городу 7,8-8,5
бензин ОККО
Енотовед
02.08.2009, 08:24
АКПП 1,6
Наш пепелац не видал трас, он горожанен на 100%, посему расход от 8,5 до 10 литров на 100км.
У нас климат все время, расход получается примерно 8,5-9 летом по городу, часто пробки!
Марина36
09.08.2009, 22:04
8.6 город, 4 - 6 - трасса, бензин 95 окко, шелл. Климатом не пользуюсь вообще. За давлением в колесах слежу. Надеюсь, после замены обкаточного масла и фильтров расход уменьшится.
Dionis31
09.08.2009, 23:11
Сегодня проехал примерно 350 км. от Ровно до Киева через Коростень, скорость от 90 до 120 км., средняя примерно 110 с климатом получилось 6.3, бензин - 95 Окко Пульс.
Город - 8.
Трасса без кондея - 7, с кондеем трошки больше.
Сегодня ездили в Белую Церковь, климат не включали: по трассе 5.1-6.3, на подъезде к Киеву и в городе 6.5-7. Бензин Шелл V-Power.
Марина36
10.08.2009, 01:52
Заправилась на Окко возле моста Патона и машину не узнала, как крылья приделали летала и расход уменьшился до 6.2-6.6
Змішаний пробіг: по місту + регулярно на дачу (55км від Києва за Бориспіль).
При заправці кожного разу скидаю на нуль. Під кінець баку витрата завжди в районі 6.2 л/100км :good:
Заправилась на Окко возле моста Патона и машину не узнала, как крылья приделали летала и расход уменьшился до 6.2-6.6
Это пульсом или их типа евро 95? потому как с типа евро 95 их у меня никакой особой разницы не замечаю
Марина36
10.08.2009, 20:58
Не считаю рациональным лить в новый автомобиль топливо с большим количеством присадок. Поэтому различные пауэры, пульсы и т.п. не пользую. Обычный 95-й, на окко он называется евро-95. Но по сравнению с 95-м гепардом и даже шелл он хорош!
ffantasm
12.08.2009, 03:47
Не считаю рациональным лить в новый автомобиль топливо с большим количеством присадок. Поэтому различные пауэры, пульсы и т.п. не пользую. Обычный 95-й, на окко он называется евро-95. Но по сравнению с 95-м гепардом и даже шелл он хорош!
Ох,....
Низзя, так категорически утверждать. Ведь "всякие-такие присадки", порой единственный путь для водителя почистить двигатель, не загоняя его на СТО и не теряя деньги, время и нервы :(
Скажем так, если выбег в день у авто большой, то в случае поподалова на проблемы с двигателем = 2-3 недельки катания на том же пульсе и все приходит в норму, а машина продолжает оставаться в строю.
Аналогично мустанг у Вог.
Насчет ВиПовера - информация противоречива, типа он шо-то моет 30%, ничего не моет :) 70%. Сильно похоже на хорошо проработанный маркет.ход - присадить народ на "дорогой" бенз.
В обычном 95 возможны следующие проблемы (из больших):
- пониженное октан число до 93,5
- чистота топлива оставляет желать лучшего, особенно по сере.
- соотношение легкие/тяжелые фракции смещено в сторону тяжелых = "БК сходит с ума"
....
Нам вот пришлось 2 недели на 98 кататься :(, шоб более менее двигатель пришел в норму, а на сервис заехать - "тайму =0", а кататься нуно....
:'(
drWatson
12.08.2009, 07:52
К тому же "обычный 95-й" - тот же 92-й, догнанный присадками. ;)
PS Эпоха присадок, мать её, даже в колбасе - присадки. ;)
PPS Съехали с темы расхода...
по гордоду 6,5-7,5 без кондея. В пробках стараюсь не ездить.
По трасе 4-5
Бензин КЛО или Шелл
alex_viva
12.08.2009, 10:18
после обнуления показателя расхода по городу показывает 6,3 - 6,5. в пятницу еду за город, посмотрю, какой расход будет при езде по трассе
7-8 литров по городу, 5-7 по трассе в зависимрсти от стиля езды, если 160 км, значит где-то 7 расход, если 90 км, то 5.
у меня за три недели не обнуления показателей компа
вышло 7,1 город+трасса. пробег составил без малого полторушку.
а мне пофиг на расход :-)
Марина36
13.08.2009, 23:36
а мне пофиг на расход :-)
На газу или опять Роман Аркадьевич флудит под чужим ником)))
Расход моего ноута - если бенз.окко - от 5 до 6/ если шелл - 7-8/ а если ослиная моча ГЕПАРД - то до 15. + На Гепарде внаглую не доливают - колонку выключают на 7-10 гривен раньше оплаченного. В надежде что уедут не глянув.
так оплачивайте после того как зальют столько сколько надо
в чем проблема то?
так оплачивайте после того как зальют столько сколько надо
в чем проблема то?
Конечно, налили бензин, посмотрели сколько и вперед платить!
На газу или опять Роман Аркадьевич флудит под чужим ником)))
Расход моего ноута - если бенз.окко - от 5 до 6/ если шелл - 7-8/ а если ослиная моча ГЕПАРД - то до 15. + На Гепарде внаглую не доливают - колонку выключают на 7-10 гривен раньше оплаченного. В надежде что уедут не глянув.
Честно говоя заправляю всем бензином, что вы перечислили, расхож всегда один и тот же!
chachabox
16.08.2009, 20:06
если 160 км, значит где-то 7 расход,
как то мягко сказать звиздеж ИМХО...при 140км\ч 8-8.5л...регулярно на бориспольской засекаю. А при 160 на 1.6 да еще такой квадратненький как ноут
7 л?
Может, я чего-то не понимаю, но в этой теме отписываются все, у кого Note, причем не всегда ясно, 1,6 или 1,4, АКП или МКП...
изначально так и планировалось:de:
ffantasm
16.08.2009, 22:55
как то мягко сказать звиздеж ИМХО...при 140км\ч 8-8.5л...регулярно на бориспольской засекаю. А при 160 на 1.6 да еще такой квадратненький как ноут
7 л?
Та чего там сразу "звездеж" - вполне допустимо.
В разные моменты эксплуатации - на "борисполе" получалось от 6,2 до 8.5 , ну а скорость меньше 130 не ходим :)
Там же масса факторов играет роль :de: Может ветер по-путный был
Жаль только что в следствии глюка собственного БК - последнии 2 месяца меньше 8.4 не наблюдаем.:'(
Марина36
17.08.2009, 01:34
На бориспольской езжу 100-150, расход до 6. Вообще в данный момент приемлимый расход - 6 с небольшим хвостиком, по городу - наблюдаю только если регулярно заправляюсь на окко. Это не реклама. Раньше на шелловском бензине мне было экономично, значит уже не тот стал.
глянул в свой БК. после проезда 1800 км (с момента последнего обнуления) расход показывает 7,8 литра.
ffantasm
17.08.2009, 10:37
глянул в свой БК. после проезда 1800 км (с момента последнего обнуления) расход показывает 7,8 литра.
1800 = много, а какая величина у таймера "суммарное время от запуска до глушения", может у тебя там 100часов набежало :)
Для чистоты получения показаний БК нужно обнулять "литраж" и "среднюю скорость" + "время движения"
Вообще так называемая статистика БК нарабатывается первые 1000км от сброса, дальше уже изменений практически нет. :)
Zucchero
20.08.2009, 11:53
А насколько БК точен? может слегка врёт?
если сравнивать с подсчетами по чекам, разница в пару десятых
1800 = много, а какая величина у таймера "суммарное время от запуска до глушения", может у тебя там 100часов набежало :)
Для чистоты получения показаний БК нужно обнулять "литраж" и "среднюю скорость" + "время движения"
Вообще так называемая статистика БК нарабатывается первые 1000км от сброса, дальше уже изменений практически нет. :)
я обычно сбрасываю сразу все показатели.
сейчас у меня по БК:
расстояние: 1973 км
ср. расход: 7,8 л на 100 км
ср. скорость: 44 км в час
время в пути: 44 часа 33 мин
З.Ы. до ТО-1 осталось 2700 км. Кондиционер работает практически все время
ffantasm
20.08.2009, 16:40
...
:D У тя трассовые показатели.
Ср.скорость 44 км. Да и время 44 часа с последнего сброса.
При таких величинах статистика уже и не обновляется :D
Ср. скорость для города 25-35км/час. И цифирь расхода соответственно будет другая. :)
Если заинтересован в получении факт. расхода на тек бензусе =Нуно сбросится
Если есть желание побыть в неведении относительно реального расхода = Не сбрасывайся.
НО после ТО расход возрастет = холодный душ. :bk:
П.С.
Ваще все ЭТО чипуха. Невзирая на расход бум заправляться - бо ездить нужно.
Эх, вы на трейле не ездили... 13 вынь да положь...
Партизан з творчим нахилом
20.08.2009, 17:25
10,2 і неіпе ннна
ffantasm
20.08.2009, 17:27
Эх, вы на трейле не ездили... 13 вынь да положь...
Догадываемси, но что делать = "Хiба хочешь - мусишь"
Кстати в условиях дурдома с ценами на топливо = может имеет смысл уже свою АЗС создавать (это как идея).
Клубням - гарантировано хороший бензин + скидки.
Интересно, сколько нуно денег на открытие АЗС?
Может кто знает = поделится инфой.
Догадываемси, но что делать = "Хiба хочешь - мусишь"
Кстати в условиях дурдома с ценами на топливо = может имеет смысл уже свою АЗС создавать (это как идея).
Клубням - гарантировано хороший бензин + скидки.
Интересно, сколько нуно денег на открытие АЗС?
Может кто знает = поделится инфой.
Где-то я слышал инфу, что одна АЗС обходится в 400 К.У.Е.
ffantasm
20.08.2009, 17:36
Интересно, сколько нуно денег на открытие АЗС?
Может кто знает = поделится инфой.
Где-то я слышал инфу, что одна АЗС обходится в 400 К.У.Е.
Такое тоже слышалось летом 2008 для газовой АЗС на 8 "рукомойников". ЦЕна была "под ключ" + ввод в строй через 6 мес. от начала оплаты.
Эх, вы на трейле не ездили... 13 вынь да положь...
8O Откуда у тебя столько8O У моего Димы почти как у меня на еноте расход, больше 10 не помню, чтобы был.
UOTE]
8O Откуда у тебя столько8O У моего Димы почти как у меня на еноте расход, больше 10 не помню, чтобы был.
Спроси у Димы... В 31м по-любому больше 10ти. А 30ка - то вааще
...Спроси у Димы... В 31м по-любому больше 10ти. А 30ка - то вааще
Спросила у Димы: сегодня 10.2, а еще он сказал, что у нас на вариаторе расход меньше, чем у тебя на механике.
р.s. а как у тебя цитата такая красивая получилась?
:D У тя трассовые показатели.
Ср.скорость 44 км. Да и время 44 часа с последнего сброса.
ну почему сразу трассовые? :D у меня средняя скорость по городу 41 км/ч, на трассе не была уже месяца 2 :bk: просто кто где ездит ;)
ой, народ что вам сказать, мы вчера с Тушкиным немного были в шоке, когда в очередной раз загорелась лампочка бензобака и мы поняли что наша машина так много еще не кушала бензина. мы заправили 37 литров, а она проехала не больше 260 км на нем!!!!!!!!!. А всё случилось после того как мы прошли сейчас ТО 30000 , после него мы заправлялись 2 раза по 37 литров и оба раза расход был бешеным.
расход подскачил, а раньше больше 10 л по городу в пробках не кушала, а сейчас от 15 и это БЕЗ пробок. Бензин заправляем нормальный, на нем же ездили и до ТО.Вот такая вот петрушка, что делать пока не решили, называется сменили маселко, фильтрики :-(((((.
А если обратиться вна СТО , где делали ТО и задать им вопрос по поводу расхода топлива? Что скажут?
:D У тя трассовые показатели.
Ср.скорость 44 км. Да и время 44 часа с последнего сброса.
При таких величинах статистика уже и не обновляется :D
Ср. скорость для города 25-35км/час. И цифирь расхода соответственно будет другая. :)
Если заинтересован в получении факт. расхода на тек бензусе =Нуно сбросится
Если есть желание побыть в неведении относительно реального расхода = Не сбрасывайся.
НО после ТО расход возрастет = холодный душ. :bk:
П.С.
Ваще все ЭТО чипуха. Невзирая на расход бум заправляться - бо ездить нужно.
а зачем сбрасываться?:) мне оно не шибко и нужно. Езжу я практически всегда одними и теми же маршрутами. заправляюсь тож как по графику :) потому всегда могу расчитать расход за последнюю неделю. :)
ой, народ что вам сказать, мы вчера с Тушкиным немного были в шоке, когда в очередной раз загорелась лампочка бензобака и мы поняли что наша машина так много еще не кушала бензина. мы заправили 37 литров, а она проехала не больше 260 км на нем!!!!!!!!!. А всё случилось после того как мы прошли сейчас ТО 30000 , после него мы заправлялись 2 раза по 37 литров и оба раза расход был бешеным.
расход подскачил, а раньше больше 10 л по городу в пробках не кушала, а сейчас от 15 и это БЕЗ пробок. Бензин заправляем нормальный, на нем же ездили и до ТО.Вот такая вот петрушка, что делать пока не решили, называется сменили маселко, фильтрики :-(((((.
ого... такого еще не слышал
ой, народ что вам сказать, мы вчера с Тушкиным немного были в шоке, когда в очередной раз загорелась лампочка бензобака и мы поняли что наша машина так много еще не кушала бензина. мы заправили 37 литров, а она проехала не больше 260 км на нем!!!!!!!!!. А всё случилось после того как мы прошли сейчас ТО 30000 , после него мы заправлялись 2 раза по 37 литров и оба раза расход был бешеным.
расход подскачил, а раньше больше 10 л по городу в пробках не кушала, а сейчас от 15 и это БЕЗ пробок. Бензин заправляем нормальный, на нем же ездили и до ТО.Вот такая вот петрушка, что делать пока не решили, называется сменили маселко, фильтрики :-(((((.
Может что-то с бензобаком, не течет там случайно???
ой, народ что вам сказать, мы вчера с Тушкиным немного были в шоке, когда в очередной раз загорелась лампочка бензобака и мы поняли что наша машина так много еще не кушала бензина. мы заправили 37 литров, а она проехала не больше 260 км на нем!!!!!!!!!. А всё случилось после того как мы прошли сейчас ТО 30000 , после него мы заправлялись 2 раза по 37 литров и оба раза расход был бешеным.
расход подскачил, а раньше больше 10 л по городу в пробках не кушала, а сейчас от 15 и это БЕЗ пробок. Бензин заправляем нормальный, на нем же ездили и до ТО.Вот такая вот петрушка, что делать пока не решили, называется сменили маселко, фильтрики :-(((((.
А вам случаем движок не форсанули, турбинку не поставили, лошадок эдак с 300 незаметно :D?
ffantasm
21.08.2009, 16:00
ой, народ что вам сказать, мы вчера с Тушкиным немного были в шоке, когда в очередной раз загорелась лампочка бензобака и мы поняли что наша машина так много еще не кушала бензина. мы заправили 37 литров, а она проехала не больше 260 км на нем!!!!!!!!!. А всё случилось после того как мы прошли сейчас ТО 30000 , после него мы заправлялись 2 раза по 37 литров и оба раза расход был бешеным.
расход подскачил, а раньше больше 10 л по городу в пробках не кушала, а сейчас от 15 и это БЕЗ пробок. Бензин заправляем нормальный, на нем же ездили и до ТО.Вот такая вот петрушка, что делать пока не решили, называется сменили маселко, фильтрики :-(((((.
Вот такиевопросы:
1. Свечи меняли
2. Поведение машины изменилось, как (набор скорости, обгон на трассе)
3. После езды (мин 30-40) потрогайте капот -середина = должно быть прохладным, а верхушки фар (на капоте/крыло) должны быть горячими.
4. Кондей номано работает на жаре
5. ОЖ в бачке какой уровень
6. Где ТО проходили-то
У нас проблемы начались со сменой свечей. С тех пор на трассе ! 8O 8.5 по БК :D
А мафинка нужна как воздух - так и ездим пока= терпимо.
Правда по чекам получается 6.5-7 = трасса.
а зачем сбрасываться?:) мне оно не шибко и нужно. Езжу я практически всегда одними и теми же маршрутами. заправляюсь тож как по графику :) потому всегда могу расчитать расход за последнюю неделю. :)
Вот как раз для того и нужно чтобы потом голову не парили сервисмены - типа бензин, типа наездите статистику.... а давайте Топливную почистим ....
:D
сегодня перед выездом домой из судака(примерно 100 км) обнулили спидометр. итог 5.6 с кондеем. 60 % пути до 90 и 40% - 110, 120
сёдни сбросил БК. в ноуте ехало три тела, мешок картошки, 5 3-литровых банок мёда, ведро помидор, ведро яблок и прочей хрени в лице дынек и арбузов. с включенным кондиционером на максимальное охлаждение (ветилятор на единице).
расход - 7,9 литра. скорость 110-140 (на пути было 5 поселков. тут само собой по 80). забыл глянуть среднюю скорость и общий километраж.... это уже завтра уточню.
заливал зеленку на укртатнафте.
Марина36
24.08.2009, 20:40
Супер! А что такое зеленка, может и мне плеснуть;)
green formula от укртатнафты. как по мне бензус суппер
green formula от укртатнафты. как по мне бензус суппер
она самая :)
alex_viva
24.08.2009, 22:49
тоже ее заливал, отличный бенз!
Ездили в Одессу и назад, а так же по этому прекрасному городу. Туда ехал я, спокойно 110-120, назад в Киев малость погоняла жена :D:D:D:D 140-160. В машине нас было 4ро + куча всякого хлама, багажник был забит. в итоге туда назад у нас ушло около 60 литров на 1000 с копейками км. Сперва заправил полный бак на WOG в Киеве, а потом как возвращались в районе Умани на Окко залили 20 литров еще, в итоге этого хватило до дома:) хотя пожалел, что не залил больше. Не очень понравилось стоять под Киевом в тянучке с горящей лампочкой. Бортовик я не сбрасывал уже ооочень давно, бортовик показал 7.
alex_viva
25.08.2009, 10:38
у меня после поездки на выходных в Переяслав-Хмельницкий и обратно расход по бортовику - 5,8
мой совет владельцам микр и енотов 1.4
меняйте почаще (я это делаю на половине пробега между ТО) воздушный фильтр
фильтр всего ничего 13Х15 см.
По Киеву спалил бак 95+ (ANP) со скоростью 10.4 л на 100 км (по компу). По моим замерам - 9.8 л/100 км. При этом:
- кондишн практически не включался (холодно)
- всегда включены габаритки и передние туманки (+ к пасивной безопасности)))
- довольно активная езда (как правило в крайнем левом ряду), но только с плавным разгоном, без резких ускорений и кик-дауна.
- в машине только я + иногда с женой)), пустой багажник.
- пробег 20 тыс. Последнее ТО - на 15 тыс.
- в часовых пробках не стоял, иногда было медленное, но движение.
ИТОГО: Как по мне, расход выше нормы... Ожидал меньшего расхода.
P.S. Интересно, насколько увеличивает расход постоянно включенные внешние световые приборы. Есть ли у кого статистика?
Марина36
17.10.2009, 23:29
Приборы ерунда. Ездила полгода с постоянно включенным светом. Расход был 4-5 трасса, 6-7 город, в пробках стояла. Сейчас 7-8 на стальных дисках. Экономичный режим на скорости 80 км/ч. Попробуй сменить заправку на Окко или Шелл, обычный 95-й залей на этих заправках и почувствуй разницу! Еще надо следить за давлением в шинах. Если ниже нормы - больше расход топлива. И если диски не литые, а стальные - тоже увеличивается.
Расход сейчас 10,5 по приборам... Живу я в пробках...:'(
я давно заметил что если хреновый бенз то енот его есть много но при этом едет достойно. это к посту товарища который огорчен расходом выше нормы.
залейтесь окко пульс для начала а потом перейдите на их пятый обычный и расход непременно упадет.
что касается мну, то уже три заправки подряд не обнуляю комп - сейчас расход 8,1. как по мне очень приемлемо.
у меня по приборам 9, реально 8,5
так как бортового у нас нет, считаем на глаз, последний замер посчитали расход был 11,7 примерно по городу в пробках.Вот хотим с Тушкиным поменяться местами и посмотреть какой расход будет при моей езде :-)). потом отпишусь
так как бортового у нас нет, считаем на глаз, последний замер посчитали расход был 11,7 примерно по городу в пробках.Вот хотим с Тушкиным поменяться местами и посмотреть какой расход будет при моей езде :-)). потом отпишусь
то что он другой буде - это однозначно!:dx:
Hausfreund
20.10.2009, 00:53
P.S. Интересно, насколько увеличивает расход постоянно включенные внешние световые приборы. Есть ли у кого статистика?
Я не заметил, чтобы как-то влияло (езжу всегда с ближним светом), по крайней на фоне других факторов вклад очень незначительный. Я по расходу веду статистику в Excel - за последние 4700 км средний составляет 7,6 л (1.6 АКП, ~80% город). Заметил, что больше всего на его увеличение оказывает влияние "рваный" стиль езды (с постоянными разгонами и торможениями).
на прошлой неделе при стандартном маршруте по городу за 4 дня ушло пол-бака. такое у меня было впервые. А всё из-за простоя в пробках.
Ну так кризис в стране:):) люди экономят денежку и не ездят на транспорте:)
у меня расход в городе от 8.5 до 13,7 .... бака на 4-5 дней хватаить... на трассе поинтереснее - от4.8 (!, правда еле едешь -80-90 а час..) до 7.2 (это много обгонов -тапок в пол, полная нагрузка..) климат+ближний свет всегда включен :)
а причем тут ближний свет?
при том, что незначительно - но влияет на расход топлива
Я смотрела в воскресенье у меня 6,1 по городу показал. Правда у меня и пробег только 4 тыщи.
у меня пока показывает 7,0
а причем тут ближний свет?
Объективно говоря на расход влияет много факторов, но если серьезно ко всему относиться, то лучше сидеть дома. Если куплена машина и расход в рамках заявленного производителем, исключение, пожалуй, только пробки, то ездите в свое удовольствие.
если серьезно ко всему относиться, то лучше сидеть дома. Если куплена машина и расход в рамках заявленного производителем, исключение, пожалуй, только пробки, то ездите в свое удовольствие.
тут собственно обсуждается расход топлива ;P
точнее каждый хвастается своим:D
ну не все тут так отностся, есть такие, что почитав начинаюь ну скажем Кий авто торбить, а чего мол у меня так много:), или а чего так мало на БК:)
Партизан з творчим нахилом
24.10.2009, 09:18
11,6 по Києву
Dionis31
24.10.2009, 20:45
Сегодня заправился на ОККО обычным 95, на 150 км. пути, ехал примерно 80-90 км/ч за городом, практически без обгонов - расход показало 5,4 , кондишен не работал, габариты включены, после заправки сбросил на бортовике среднюю скорость, время в пути и естественно расход.
Katyushka
26.10.2009, 15:15
1,6 механика климат.
приехали из Закарпатья. Накатали 2500км.
расход 5,7
бензин ANP
А вообще расход по городу 6- 7,5 в зависимости от времени года.
В пробках стою, но не много.
Такое ощущение, что все на трассе ездят со скоростью 90 км\ч, поэтому у всех практически паспортный расход:D
У меня для енота расход 8,6-8,8 литров по трассе для скорости 130-140 км\ч. Для скорости 160 км\ч расход по трассе доходил до 9,6-10 л.
от качества бензина многое зависит.
ну это само собой, но еще от стиля езды, что даже более важно!
от качества бензина многое зависит.
Енота и митс заправляю на ОККО. У них нормальное соотношение цена\качество.
значит стиль вождения у вас такой, помягче надо как-то!!!!
По Киеву спалил бак 95+ (ANP) со скоростью 10.4 л на 100 км (по компу). По моим замерам - 9.8 л/100 км. При этом:
- кондишн практически не включался (холодно)
- всегда включены габаритки и передние туманки (+ к пасивной безопасности)))
- довольно активная езда (как правило в крайнем левом ряду), но только с плавным разгоном, без резких ускорений и кик-дауна.
- в машине только я + иногда с женой)), пустой багажник.
- пробег 20 тыс. Последнее ТО - на 15 тыс.
- в часовых пробках не стоял, иногда было медленное, но движение.
ИТОГО: Как по мне, расход выше нормы... Ожидал меньшего расхода.
Уже больше половины бака спалил после полной заправки хваленым бензином ОККО "Пульс"... Пошла жара - расход вырос до 11.4 л по компутеру!!!:( При этом стиль и условия езды не изменились. Разве что на улице температура опустилась градусов на 10. Я расчитывал, что после Анпшного 95+ с ОККО "Пульс" расход уменьшится хотя бы на поллитра, а вышло наоборот - он вырос! 8O Что-то я ничего не понимаю...
что то многовато, у меня как было летом 9, так примерно так же и сейчас
Подрос расход до 9. По утрам прогреваю, и в течении 15 минут наблюдаю, как расход растет буквально на глазах. НУ и + включенная печка
Марина36
03.11.2009, 20:49
Подрос расход до 9. По утрам прогреваю, и в течении 15 минут наблюдаю, как расход растет буквально на глазах. НУ и + включенная печка
Только в сильные морозы, когда на лобовом надо было корку льда оттаять, включала мотор на 5-10 минут+печку. А так, современные инжекторные авто прогрева не требуют, тем более японец, акпп.
Я расчитывал, что после Анпшного 95+ с ОККО "Пульс" расход уменьшится хотя бы на поллитра, а вышло наоборот - он вырос! 8O Что-то я ничего не понимаю...
А зачем лить пульс? У нас относительно новые авто и на ОККО обычный 95-й прибалтийский дает хороший результат по расходу. И на Шелл обычный 95-й - не хуже!
не совсем так, надо дождаться, пока обороты упадут менее 1000 и вперед, но безусловно это не прогрев,так как это ну максимум секунд 30-40
5-6 минут, пока обороты упадут ниже 1000 (Вчера, сегодня, на выходных)
Марина36
03.11.2009, 20:54
Нет, у меня сразу падают. А если у кого не сразу, то стоять прогревать вреднее чем ехать. Только надо ехать первые пару км потихоньку, не быстро, особенно - в морозы. Еще прийдя никогда не выпарковываюсь задом пока показатели тахометра не снизятся. Т.к. задний ход - нагрузка для двигателя.
ого, а чего так долго, а летом?
А летом - сел, завел, поехал
то есть обороты сразу падают или как, потому что и сейчас вообщем то вы можете сесть и поехать, не вопрос даже!
Nickolas
04.11.2009, 00:53
Наш Енот HR16DE на ручке.
Бензин (трасса)
60 км/час - 4-4 -4.8 л/100км
80 км/час - 5.2 - 5.6 л/100км
100 км/час - 5.8 - 6.2 л/100км
110 км/час - 6.4 - 6.7 л/100км
120 км/час - 6.9 - 7.2 л/100км
140 км/час - 7.5 - 7.8 л/100км
Бензин (город) без пробок. Активная езда 7.8л не больше. С пробками до 9 литров.
Диапазон потребления зависит от: качества топлива, загрузки авто, засоренности воздушного фильтра, направления ветра, установленных зимних/летних шин.
Используемое топливо: Shell V-Power, OKKO Pulls, KLO Euro 4 или 5, очень редко Лукойл Екто.
Использование топлива других брендов 100% повышало потребление топлива на 1-1.5 л/100км
Газ
При спокойной экономичной езде в городском цикле и на трассе - минимум 8 литров, при активной езде и скорости движения на трассе не менее 120-140 км/час - 9 литров.
Что интерестно, не зависимо от условий и стиля езды разница в расходе газа ни когда не превышала 1 литр.
Замечена одна особенность. При заправке 50% емкости газового баллона, например 20 литров, спокойной езде и расходе в 8 литров, пробег увеличивается на 30-50 км. Почему так? Не знаю... Но факт! Те кто любит впихнуть в баллон 100% емкости сами себе "недоливают". Посему ВСЕГДА останавливаю заправщика пытающегося влить газу выше отсечки. Если есть возможность заправляюсь чаще и меньшим обьемом. На разных заправках отсечка срабатывет по-разному:Газовик 32-33л, Avantage 7 31-32л, БРСМ аж 34-35 литров при емкости баллона в 38л и реальной отсечке 32+-0.5 литра??? Заправляюсь в Броварх на окружной.
P.S. показания расходомера неоднократно сверялись. Погрешность измерения составляла от 0 до +0.2л/100км. На газу расходомер показывет идентичные цифры бензиновому расходу.
chachabox
04.11.2009, 01:41
Т.к. задний ход - нагрузка для двигателя.
А откуда такое? я часто много еду задом поутру...хотелось бы знать
Марина36
04.11.2009, 02:44
Вообще-то еще в автошколе учили, что задний ход - нагрузка для двигателя и долго двигаться задним нельзя.
А вот из мануала ноута:
"Вождение авто с акпп:
На холодном двигателе поддерживаются ускоренные обороты холостого хода, поэтому, до прогрева двигателя следует соблюдать осторожность при включении задней передачи".
А зачем лить пульс? У нас относительно новые авто и на ОККО обычный 95-й прибалтийский дает хороший результат по расходу. И на Шелл обычный 95-й - не хуже!
Из-за того, что расход у меня явно выше нормы, решил залить более качественный, как мне казалось, бензин, чтобы убедиться, что на хорошом бензине и расход будет меньше. Но не тут-то было... как я уже отмечал в своем предыдущем посте, расход с "Пульсом" не только не уменьшился по сравнению с 95+АНП, а увеличился!..:bk:
Вопрос ко всем: имеет ли смысл обращаться к диллерским СТО по поводу явного перерасхода, или пошлют, мол "это вы так ездите"? У кого есть опыт подобных обращений?
ffantasm
04.11.2009, 23:15
......что на хорошом бензине и расход будет меньше. Но не тут-то было... как я уже отмечал в своем предыдущем посте, расход с "Пульсом" не только не уменьшился по сравнению с 95+АНП, а увеличился!..:bk:
Вопрос ко всем: имеет ли смысл обращаться к диллерским СТО по поводу явного перерасхода, или пошлют, мол "это вы так ездите"? У кого есть опыт подобных обращений?
На хорошем бензине - нужно много проехать (1-2 полных бака) чтобы мозги мафинки ЭТО поняли.
Диллер не пошлет - но может прописать "многозатратные процедуры"... из серии плацебо ))))
Давление колес, вес груза, воздухан, свечи, масло - то что в нормальных условиях сильно влияет на расход.
В редких случаях - имеет место "нарушение мозгов" = лечится у ОД сбросом БК.
Расход :
- нарабатывается первые 1000км. Посему чем чаще сбрасываешь тем точнее, но не ранее 100км.
- сбрасывать нужно Скорость, Расход, Время в пути.
- чтобы получить низкий расход, достаточно выехать на трассу и сбросить показания :).
АНР хороший бензин - "отечественный", но долго на нем ездить не рекомендуется = там многовато серы.
Пульс - "буржуйский" + промывка отложений серы. Промывка начнет чувствоваться/действовать минимум через 1000км.
Как рекомендация попробуй или 98 любого производителя или 95 мустанг. Но опять таки замер нужно делать после выкатки 1/2 бака такого бензина.
Октан-корректор тоже нарабатывает статистику , и там не менее 300км на одном топливе. В случае "микс топливо" - грешить на то или иное топливо = глупо.
Nickolas
04.11.2009, 23:17
Вопрос ко всем: имеет ли смысл обращаться к диллерским СТО по поводу явного перерасхода, или пошлют, мол "это вы так ездите"? У кого есть опыт подобных обращений?
Можно и обратится. Но только в том случае если вы: проверив чистоту воздушного фильтра. залив высококачественное топливо типа "пульс", во время движения на пятой передаче со скоростью 80 км/час, сброситв расхордомер, сохраняя постоянную скорость, получите цыфру выше 6 литров/100км. Обратитесь, попросите проверить работу: системы зажигания, датчиков температуры, лямбда зондов, расходомера воздуха. Может что то не исправно и система подставляет усредненные значения, при этом конечно же не будет разницы на каком топливе вы ездите. Более того при изменении качества горения смеси система не видит ни ких изменений. Вдруг АНП своим "качественным" топливом положило вам лямбду???
Если расходомер покажет в пределах 5.2-5.8 л/100км - все ок!
P/S Чистый воздушный фильтр залог экономичности и долголетия мотора. Не ждите сервиса, проверьте сами. Наблюдая за работой своего газового компа не раз эксперементировал с впрыском: при переобогащении смеси всегда растет расход топлива! Копайте в данном направлении.
ffantasm
04.11.2009, 23:44
...... при переобогащении смеси всегда растет расход топлива! Копайте в данном направлении.
+100 .
Признаком багатой смеси является черное сажевое (сухое) кольцо на выхлопной трубе.
alex_viva
09.11.2009, 13:27
осенне-зимний период, шины, печка и тп - и расход с 5,9-6 л/100 км летом вырос до 6,4 счас
ОлегКостенко
02.01.2012, 14:52
1,6 механика, зима 7,2, лето 7
Зимой стараюсь не выходит больше чем 8 л/км в городском режиме.
Летом - меньше 7 л/км в смешанном режиме
8-9-10 зависит он настроения
Енотовед
03.01.2012, 16:37
Black, +1 где-то так же.
летом примерно 6,8 - 7, счас 8-8,2 - где то так
Viniloid
16.01.2012, 22:18
не, у меня 7,4 по погорду 5,6 по трассе сейчас)) нотка 1,4 механика)
В Киеве с пробками как всегда - ж...а, но ездить надо!
Короб - автомат, 16 кубов, резина штатная была Conti 185/55/R16 для лета (потом поменял на итальяшек Marangoni verso 195/55/16), повседневные дороги с относительной ровностью (без больших или резких подъёмов и спусков).
Для лета, состояние резины и сцепления с дорогой - чуть-чуть вязковато из-за жары, климат-контроль - на минимуме после стояночного набора нужного климата в салоне.
Стиль вождения - разумный (умеренный и " с ветерком" если свободно), но выше трёшки с половиной обороты стараюсь не кидать на весёлых стартах.
За городом :
Лето
А) при хорошей нагрузке (4-5 чел в салоне) при езде по трассе, расход топлива опускается почти до паспортных данных, т.е. около 8.2 л при V=80-100 км/ч, 7.9 л при V=100-120 км/ч, 6.8 л при V=120-140 км/ч.
Всё на старой резине. На новой резине расход ниже, доводил до 6,2 (3-4 чела, климат, V=90-110 км/ч)
Б) при средней нагрузке (2-3 чел в салоне) при езде по трассе:
- 7.8 л при V=80-100 км/ч, 6.2 л при V=100-120 км/ч, 5.9 л при V=120-140 км/ч.
Всё на старой резине. На новой резине расход ниже, доводил до 5,4 (2 чела, климат, V=90-110 км/ч)
Зима
-2-3 чела, климат, уже четвёртый сезон пошёл но ещё с хорошей "щетиной" резина Toyo SnowProx S-942 (в размере 185/65/15 на сталёвке), при V=80-100 км/ч выхожу на 7,9-8,1 л.
-с большой нагрузкой или на более высоких скоростях - не наблюдал.
Город :
Лето
в городе, в постоянных пробках можно "есть" по-разному, поэтому писать нет смысла, т.к. пляшет в среднем вокруг 9.0-9,8 если не обнулять БК, тащиться в очереди и нырять от хвоста до хвоста.
Зима
При t = -10....+1 и без каши под ногами, для города, с климатом и с равномерным ожиданием в пробках - в среднем 11,2 (без обнулений).
Если обнулять, то будем иметь расход на отдельно взятом участке, что скрасит картину, но и не учтёт перерасход предыдущих стояний в пробке и на холодном прогреве. Вообще, город городу рознь, как и пути следования по своим маршрутам в разное время суток. Поэтому считаю этот показатель (городской цикл равно как и смешанный) - необъективными.
Бенз лью КЛО (Супер и Вентус), до этого был ОККО, Шел и ВОГ.
Viniloid
21.01.2012, 03:28
В Киеве с пробками как всегда - ж...а, но ездить надо!
Короб - автомат, 16 кубов, резина штатная была Conti 185/55/R16 для лета (потом поменял на итальяшек Marangoni verso 195/55/16), повседневные дороги с относительной ровностью (без больших или резких подъёмов и спусков).
Для лета, состояние резины и сцепления с дорогой - чуть-чуть вязковато из-за жары, климат-контроль - на минимуме после стояночного набора нужного климата в салоне.
Стиль вождения - разумный (умеренный и " с ветерком" если свободно), но выше трёшки с половиной обороты стараюсь не кидать на весёлых стартах.
За городом :
Лето
А) при хорошей нагрузке (4-5 чел в салоне) при езде по трассе, расход топлива опускается почти до паспортных данных, т.е. около 8.2 л при V=80-100 км/ч, 7.9 л при V=100-120 км/ч, 6.8 л при V=120-140 км/ч.
Всё на старой резине. На новой резине расход ниже, доводил до 6,2 (3-4 чела, климат, V=90-110 км/ч)
Б) при средней нагрузке (2-3 чел в салоне) при езде по трассе:
- 7.8 л при V=80-100 км/ч, 6.2 л при V=100-120 км/ч, 5.9 л при V=120-140 км/ч.
Всё на старой резине. На новой резине расход ниже, доводил до 5,4 (2 чела, климат, V=90-110 км/ч)
Зима
-2-3 чела, климат, уже четвёртый сезон пошёл но ещё с хорошей "щетиной" резина Toyo SnowProx S-942 (в размере 185/65/15 на сталёвке), при V=80-100 км/ч выхожу на 7,9-8,1 л.
-с большой нагрузкой или на более высоких скоростях - не наблюдал.
Город :
Лето
в городе, в постоянных пробках можно "есть" по-разному, поэтому писать нет смысла, т.к. пляшет в среднем вокруг 9.0-9,8 если не обнулять БК, тащиться в очереди и нырять от хвоста до хвоста.
Зима
При t = -10....+1 и без каши под ногами, для города, с климатом и с равномерным ожиданием в пробках - в среднем 11,2 (без обнулений).
Если обнулять, то будем иметь расход на отдельно взятом участке, что скрасит картину, но и не учтёт перерасход предыдущих стояний в пробке и на холодном прогреве. Вообще, город городу рознь, как и пути следования по своим маршрутам в разное время суток. Поэтому считаю этот показатель (городской цикл равно как и смешанный) - необъективными.
Бенз лью КЛО (Супер и Вентус), до этого был ОККО, Шел и ВОГ.
Разве по трассе экономнее ехать 130 чем 80?!?!?!?!?!?!?!?!?!?!?!?
Винилойд, правильно подметили! :good:
Когда всё ближе выходишь из городского режима к смешанному, а потом на пустую трассу (не обнуляя БК), когда сразу появляется возможность топить на 120-130 км/ч, т.е. расход падает от среднего предыдущего городского значения. Т.е. эти данные - усреднённые по скоростной нарастающей и убывающей по расходу бенза. Извините, забыл предупредить!
Прошлым летом, когда пересел на новую резину и тестил разные марки бенза с постоянными обнулениями БК (на спусках, после выезда на горку, с учётом времени суток: типа влажность воздуха, температура асфальта, что могут повлиять на сцепление с дорогой - брал один и тот-же 30 км участок) на скорости 70-90 и получил в среднем 6 л на сотню, но выдержать эту "спокойную" езду просто невозможно как для свободной трассы (выходил даже пару раз 5,2 л!: 2 чела, но кондей вместо климата) .
Для меня конечно экономнее за городом около 120 идти: бенза немного больше спалю конечно, но зато время сэкономлю для разных полезных дел.
А если заниматься постоянными обнулениями БК, то действительно самый оптимальный расход будет около 80-90 км/ч когда обороты можно держать около 2 100 - 2 300:
70-90 км/ч.....около 5,8-6,1 л
90-110 км/ч ...около 6,2-6,4 л (обороты около 2 500)
110-120 км/ч ...около 6,5-6,9 л (2 500 - 2 900)
более 120 км/ч....не обороты а гуляй-поле - сплошные форсажи и обгоны и ровная езда бывает редко (хотя на дальнобоях было около 7,9-8,7 при оборотах около 3 100), а так около 9-9,5 л на сотню крутится.
Всётаки, какой расход показывает Ваш бортовик?
1.6 AT
У меня по городу 7,5- 9 л/100км;
по трассе 6,5 - 7 л/100км
Всё аналогично
John Muss
26.01.2012, 15:04
1.4
город 7-8 л (замерял на баке бензина и при постоянной температуре),
трасса 5-6 л (5-ть в основном в период весны и осень, скорость в рамках скоростного режима, замер на 450 км пробега).
"Дедовский" метод определения расхода бенза имеет погрешность в 5-7% и факторов может быть много. Неоднократно убеждался в этом при сравнении с БК:
для этого нужны: одна и та же заправка и даже колонка! Кроме того, авто необходимо позиционировать на одном интервале и дистанции к самой колонке. Пистолет всегда по вертикали и лить только до отстрела. Контроль давления шин! Салон без чел при заливке (если есть, то попросить подышать свежим воздухом в целях точности эксперимента и замеров) и багажник всегда на легке - без "картошки" как говорится. В этом случае можно снизить погрешность до 4-5%. А это всё равно могут быть лишние 2 литра на сотню или наоборот. Главное что бы наклон бензобака всегда был максимально постоянной величиной, не говоря уже о самих пистолетах, т.к. их формы на разных заправках тоже могут отличаться.
Но даже это не всё: после одной и той же колонки (заправки) мы едем по городу, потом выходим на трассу например. Потом возвращаемся на туже заправку и льём до отстрела. Залив недостающее - имеем общий расход на весь путь: и для города, и для трассы, т.е. туда и обратно. Замерив километраж (граница города и трассы) мы можем выйти на усреднённые данные подсчитав сколько съели бензина отдельные участки пути: город и трасса. Но это будут опять-таки усреднённые данные между двумя этими режимами, которые будут ровняться друг-другу.
Например,
я прошёл (const: климат и 2 чела в салоне) в один конец 50 км, где
город - 20 км с расходом 8,9 л (при светофорах, тянучках, ускорениях и в общем-то разной скорости движения) и
трасса -30 км с расходом 7,2 л при V около 100 км/ч.
Обратно до той же заправки прошёл те же 50 км: соответственно,
30 км трассы с расходом 6,5 л при 90-100 км/ч и
городских 20 км с расходом 7,0 л.
БК обнулял на каждом участке!
Залив разницу в бак 7,3 литра, вы увидите только средний (смешанный) расход на мои 100 км, из которых знаем только пропорцию дистанции города к трассе 2:3, где расход будет одинаков во всех двух составляющих. Что бы отделить трассу от города, нужно например заправляться для теста после выезда из города и тестить на одной скорости. Тогда можно будет получить более приближённые данные отдельно по трассе. Про город нет смысла писать, т.к. город или "стоит" или всегда есть разные маршруты с разным трафиком, количеством светофоров, остановок, спусков или подъёмов. Это конечно и будет менять постоянно "городской" расход и данные всегда будут разными.
А смешанный режим - так вообще более "размытый" из всех трёх. Зачем его придумали - непонятно. Наверное для заманухи, т.к. их условий соотношения города к трассе и других составляющих - нет. Да и буржуйский городской цикл совсем далёк от нашего.
Например, население Киева (3,2млн + приезжие) равно населению Мельбурна (4 млн), но площадь Мельбурна (8 806 кв.км) почти в 10 раз больше чем Киев (870 кв.км). Т.е. принимаем в расчёт увеличение в 10 раз протяжённость (количество) дорог. Учитывая даже тот факт что тамошняя семья имеет как минимум 2 авто в своём гараже, т.к. на местном подвесном метро и муниципальном транспорте ездят в основном туристы и ленивые потомки аборигенов, живущие безбедно на дотации государства, то "городской" их режим езды будет равняться нашему "за городом". Там даже не знают что такое traffic jam. Только по телеку и в кино. :D
Columbus
27.01.2012, 01:05
А смешанный режим - так вообще более "размытый" из всех трёх. Зачем его придумали - непонятно. Наверное для заманухи, т.к. их условий соотношения города к трассе и других составляющих - нет. Да и буржуйский городской цикл совсем далёк от нашего.
Так, звичайно. Особенно Парижский городской цикл. Он примерно на том же отдалении от киевского, что и Мельбурн. Только в другую сторону.
а вообще, меряние расходом - это фаллометрия.
Но производители эту "Фаллометрию" откуда-то берут дабы заявлять в ТТХ и проспектах летний расход. С трассой всё понятно: выгнал на полигон и запустил по кругу с минимальной обороткой, где расход будет ниже всего. Это можно намалевать. Но при каких условиях и где тестят городской и смешанный - загадка. Получается - от балды или ССД?
serg1976
25.02.2012, 21:44
Всем добрый вечер! С приходом зимы и апетит у коня(ноты) возрос. 1.6 А\Т пробег 21 т.км. город до работы 6км и обратно + 2 прогрева минут по 5-7 средняя скорость 15-21 км\час по бортовому 11.5л-12.5л , летом и по теплу максимум по городу 9.5л, трасса летом 4 человека, кондиционер средняя скорость 85 км\час-5.5л по бортовому
Викторыч
25.02.2012, 21:51
У меня на 1,6 МТ таких (11,5-12,5):dn: расходов никогда не было!!!
Если 6 км человек стоит в основном, то почему бы и нет... у меня таких цифр тоже нет, сейчас примерно 8,6...
Всем добрый вечер! С приходом зимы и апетит у коня(ноты) возрос. 1.6 А\Т пробег 21 т.км. город до работы 6км и обратно + 2 прогрева минут по 5-7 средняя скорость 15-21 км\час по бортовому 11.5л-12.5л , летом и по теплу максимум по городу 9.5л, трасса летом 4 человека, кондиционер средняя скорость 85 км\час-5.5л по бортовому
Тоже скажу что завышено. Сейчас доходит с прогревом, обогревом до 8,5 л. (Note, 1,6, автомат, пробег 30К)
Летом 50/50 Киев/загород - менее 7 литров
Поддержу данные Сержа: у меня в киевских "пробищах" до 11,9л доходило со всеми дуйками и т.п. Если столбняк, то даже до 12,5л вначале поднималось а потом при движении спускалось на диапазон 9,9 - 10,8л.
Летом конечно же меньше. Просто пробка пробке - рознь. Можно за пол часа 9 км проехать, а можно и 1 км!
А то что радует, так это с хорошей нагрузкой расход 5,5 л на трассе у Сержа.
Я до такого минимума редко опускаюсь. Может потому что по трассе летом в среднем иду 110.
Так что всё может быть, тем более для автомата.
Викторыч
27.02.2012, 12:36
Смотрю, что здесь в основном киевляне...Жаль мне вас, с вашими пробками не поездишь нормально...Оттого и расходы бензина ваши нам не ведомы...:D
Викторыч
27.02.2012, 12:50
Я в основном по трассам на Еноте мотался, заправки хватало от Кривого Рога до Хмельницкого...
Енотик по расходу - очень отличная машинка. Вот такая сводка за 2011-2012 год.
Расход по трассе на 100км составил:
Летом, скорость 80-100: по компу- 4,8л, реальный расход, по баку- 5л.
Летом, скорость 110-120: по компу -6л. по баку 6,2л.
Осень-Весна, скорость 80-100: по компу- 5,5л, реальный расход, по баку- 5,8л.
Осень-Весна, скорость 110-120: по компу -6,2л, реальный расход, по баку 6,3л.
Зима, скорость 80-100: по компу- 6,8л, реальный расход, по баку- 7,3л.
Зима, скорость 110-120: по компу -7,2л, реальный расход, по баку 7,5-7,6л.
По городу, пробки средней основательности:
Лето, по компу- 6,5-6,58л, реальный расход, по баку не считал.
Осень-Весна, по компу -6,8-7,4л, реальный расход, по баку не считал.
Зима, по компу -7,8-8,2л, реальный расход, по баку не считал.
Viniloid
22.03.2012, 20:50
Зимой по баку считал, но не в литрах а в гривнах, заправлялся я или мустангом воговским или эктой с лукойла, получалось 80-90 коп/км. При чем ездил и спокойно и резво - не особо разницу заметил...(по городу)
---------- Сообщение добавлено в 19:50 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 19:43 ----------
Смотрю, что здесь в основном киевляне...Жаль мне вас, с вашими пробками не поездишь нормально...Оттого и расходы бензина ваши нам не ведомы...:D
А пробкам благодарны мы:
- утром и вечером любимому призеденту, когда перекрывают подъезды к почтовой пл.(при чем оч. хитро
- гаишникам в центре!!
- уродам на маршрутках
- ну и "Петлюрам" которым спокойно не ездиться в тянучке, а нужно каждый раз перестроиться что бы превратить ее в пробку, ну и во время этих маневров грех ДТП не сотворить, что бы народ позади еще помучался!!!!....
Гррррррррррррррррр.........!
Дураков на дороге хватает, но даже без всех них, это системная проблема.
Добавлю, что загруженность киевских дорог в Киеве в 2,5 раза выше (это только официальные расчёты, а реально будет и до 4 раз!), чем это рассчитано вообще под столичных "регистрантов" по состоянию на конец 2011-го. Плюс пригород со всех околиц.
Бездарные развязки, постоянно занятая первая полоса под парковку и т.п. Итого получаем нервозное "перенаселение".
Болезнь любого мегаполиса, но не в каждой стране с этим борются.
У нас борются за каждый клочок земли под застройку, забирающую подъездные пути и т.п. Поэтому и имеем не рассредоточенную площадь проживания как в Мельбурне например, где население - такое же по кол-ву как и в Киеве, но площадь города в 9-10 раз больше Киева. Пробок там небыло и нет, и никто не знает что это такое!
Какой позор перед европейцами за наше историческое раболепие! Ни туалетов, ни табличек на улицах с системами ориентирования и т.п., гостиниц нужно в 8 раз больше чем будет готово к лету. Удручающая ментальность в сфера обслуживания, бычащие милиционеры, не знающие англ языка (а их курсы-то для изучения из бюджета - нашего кармана оплачены!), шваль разных мастей подтянется к лету от щипачей до бомбил.
Чувствую на евро-2012 надо линять из столицы. 8O :D
Расход по городу 8-9 л/100 км.
по трассе 6-6,5
В субботу дунули на дачу с почти максимальной загрузкой (5 чел на борту). Не рано, асфальт уже прогрелся, дорога так себе. Бак - на половину пустой. Багажник на половину пустой. Включена была дуйка вмето климата.
При скорости 80 км/ч - БК держался на 5,6-5,8 л. (Я и сам не поверил, темболее когда вначале начинал подыматься от 4,7 литра!, поэтому несколько раз обнулялся, особенно после небольших спусков после одесской).
При скорости 90 км/ч - БК держался на 6,2-6,4 л.
При скорости 100 км/ч - БК держался на 6,6-6,8 л.
При скорости 110 км/ч - БК держался на 7,2-7,6 л.
Для почти полной загрузки - цифирьки меня порадовали, особенно после Крыма, где вынужден был (и по дороге туда и обратно) заправляться Шелом или чаще ВОГовскими 95-м. Тогда расход был намного выше по прямой и тоже на максимальной нагрузке. Как только в Киеве выкатал остатки и вернулся на свой любимый КЛО (а для сравнения с предыдущими Мустангами ливанул сначала Супер), то машинка на 5-10% стала более гибкая и отзывчивая. Когда будет желание через пару тыщ "почистить" малёха двигло с переходом на Евро-5 (на КЛО это Вентус), то результат надеюсь будет ещё лучше, т.к. периодически чищу движок последовательно (а иногда и в смешанном режиме) и действительно ощущаю что расход падает при переходе с Евро-4 на Евро-5, но сегодняшняя разница в цене между этими "стандартами" не сильно перекрывается экономическим фактором. Хотя эта разница и сократилась совсем немного.
Кстати, по трассе на максимальной загрузке (4 чел и полностью забитый багажник) при скорости 120-160 км/ч Енот жрал как не в себя: 9,2-10,5 литров. После надрывных (до 4500-5500 оборотов) обгонов, расход возрастал конечно, но со временем при равномерной и ровной езде - расход опускался обратно до этого диапазона.
Резина почти новая. Температура воздуха и асфальта в субботу в Киеве как и в Крыму была почти около +15, т.е. не давала плыть или дубеть резине (195/55/16 - на передних и задних давление оставил 2,4). Условия почти идеальные. Развал делал перед Крымом после проверки ходовой (менял пыльник и 2 подшипника передних амортов), так что этот нюанс также не смог съесть лишние грамульки по расходу топлива.
Так что много получается нюансов, влияющих на расход топлива. Если писать просто пару троек цифр о расходе, то это ни о чём не говорит - как "средняя температура по больнице". Но те нюансы, за которыми мы можем следить и держать в примерной константе, можно отбросить и менять лишь только бенз, ощущая его влияние на расход.
Так же получается намного интереснее, чем просто пару цифр прочесть - как из рекламного буклета ОД о расходе той или иной машины.
ffantasm
16.04.2012, 23:18
.....поэтому несколько раз обнулялся, особенно после ......
Так что много получается нюансов, влияющих на расход топлива.......
Да фигня эти все измерения :D
Есть аксиома для наших БК - чем чаще обнуляшься тем менее достоверную информацию получаешь.;P (так устроен мир)
Оптимальным пробегом, после которого более менее можно верить Бк - считается 600-700км
вот тебе пpога (http://shipcraft.ucoz.com/publ/3)- поможет собрать статистику по "твоему баку" , а по прошествии 6мес и будешь расказывать про 4.7 евро-2 или 9.2 евро-6. (ирония):D
П.С.
При полной загрузке и скорости 120-160, трасса киев одесса, получали и 5.5 цифирь, а нормальным считали 6.2/6,5
(так устроен мир)
;)
П.П.С
А воздухан двигла ты менял?
9,6л газа АТ город 1.6 :)
Да фигня эти все измерения :D
Есть аксиома для наших БК - чем чаще обнуляшься тем менее достоверную информацию получаешь.;P (так устроен мир)
Оптимальным пробегом, после которого более менее можно верить Бк - считается 600-700км
вот тебе пpога (http://shipcraft.ucoz.com/publ/3)- поможет собрать статистику по "твоему баку" , а по прошествии 6мес и будешь расказывать про 4.7 евро-2 или 9.2 евро-6. (ирония):D
П.С.
При полной загрузке и скорости 120-160, трасса киев одесса, получали и 5.5 цифирь, а нормальным считали 6.2/6,5
(так устроен мир)
;)
П.П.С
А воздухан двигла ты менял?
Фантазм, может ты и прав, но наверное для себя и своей, понятной только тебе иронии.
Вы ничего не имеете против, или вы против поскольку ничего не имеете? ...это о наличии статистики и аргументации.
Сылка не открывается, поэтому не знаю что там. Что-то интересное и познавательное или какая-то банальная глупость?
Чем реже обнуляться, тем меньше статистических данных. А сама результирующая будет захватывать уже другие исходные данные. Да и погрешность действительно будет другая лишь потому что вы видите общую результирующую на БК, с учётом максимального расхода при запуске двигателя например когда утром собрались ехать на работу. Но расход в действительности не 8 и не 9 литров, которые будет БК показывать, когда вы уже двигаетесь по прямой 15 минут со скоростью 60 км/ч. Этот маленький пример демонстрирует вам результирующую по двум режимам, которые можно назвать "смешанным режимом", который не имеет вообще статистики. Это математика по определению среднего от двух производных. Но расход в двигле реально ниже в данный момент, чем 8-9 л. А результирующую вам БК показывает выше с учётом "старта". Как мини "смешанный" режим. Так что останусь со своей максимально приближённой статистикой/"фигнёй"/ и при своём мнении. Аксиому не берите в голову, т.к. после того как БК "обучили", его погрешность будет в пределах заводской нормы. В движении всю его работу и скорость подстройки можно наблюдать. Установите доп БК и проверяйте по очереди. Тогда хоть поймёте кто "аксиомы" пишет и кто на них клюёт.
Пробег у меня более 60 тыщ км, поэтому против ваших 600-700 км, своему БК я уже давно доверяю. :-) А кнопать его с такой периодичностью 600-700 км - бесполезно. Может мхом покрыться.
Рассказывать не стану через пол года (см. причину выше), т.к. среднестатистический результат за пройденные 600-700 км, где были разные режимы езды, бенз и т.п. - нет никакого смысла рассказывать людям и путать их. Ведь ты даже не понял что 4.7 л - это и есть погрешность БК (ошибочное значение) после обнуления, при том - в конце спуска! А после подстройки БК вышел на 5.6-5.8, но я несколько раз перепроверял в течении 10-20 минут езды как в одну сторону, так и обратно по дороге этот результат с несколькими обнулениями.
Про трассу Киев-Одесса нет смысла вообще говорить, т.к. там куча затяжных спусков/подъёмов , на которых можно получить и 4.5 литра даже на V=120 км/ч. Без иронии или с ней, но нужна прямая дорога. Остальное - это уже игра в больше/меньше, где и погрешности выше и результат далёк уже от истинных значений.
Воздухан двигла я конечно менял (с Крымского на Обуховский) :D, но он не сильно портит статистику определения расхода топлива по сравнению с заменой домашних тапок на уличные кроссы, которые весят больше. :D
Если для тебя все эти измерения фигня, то что так привлекло твоё внимание в данной теме вообще?
То что одно ничего не значащее значение (которое не отнесёшь ни трассе, ни к городскому, ни к смешанному режиму) не берётся раз в 700 км?
ffantasm
17.04.2012, 23:05
......потому что вы видите общую результирующую на БК..... Рассказывать не стану через пол года (см. причину выше),......Про трассу Киев-Одесса нет смысла вообще говорить, т.к......
:D:D:D
многобуквие ....., мдя
Констатируем -> Блажен кто верует, тепло ему на свете!
:bk:
П.С.
Авось откроется
http://shipcraft.ucoz.com/publ/3
:de:
Торжество тела - в здоровье, а ума - в знании.
Если много букв, то можете прочесть позже, когда будет время и найдутся аргументы.
А если нет желания, то логичней было бы закрыть наш бессмысленный "зацеп", т.к. вместо конструктива народ видит с вашей стороны лишь иронию.
А если вы для пользы дела напишите свою цифирку по расходу (через 600-700 км), то авось кому-то она поможет понять как у людей это бывает.
Хотя, думаю, это будет ещё одна ирония, но уже для людей.
Вот как для меня то минимальный расход бензина, когда я стою в пробке на нейтралке :) И немного тянусь на первой.
На трассе то и дело разгоняю движок до 3.5 а иногда и до 4 тысяч оборотов. Расход максимальный.
Так что понятия расхода - дело спекулятивное.
Знакомец на ауди 100 с 3-х литровым движком, коробка автомат, бензин не считает.
Залил и поехал. :)
Мне на Ноуте 1.6 (механика) бака хватает на две с половиной недели в режиме дом-работа-дом. Если же на выходных куда то сваливаем, то бак уходит за две недели.
Сисмэн, а как на нейтралке может быть минимальный расход? Он же растёт после (какой-нить экономичной) езды всегда и постоянно. У меня тоже 1.6, хотя и автомат, но он к нейтралке имеет весьма посредственное отношение. Работает только двигло.
Например еду я со скоростью 75 км/ч, обороты около 1 800 - 1 900, расход около 5.5 -5.8 л на сотню. Упираюсь в хвост пробки и стою, периодически подкатываясь, или даже просто стою.
В этом случае, в зависимости от времени стояния, расход будет расти. И если буду стоять пол часа на нейтралке, расход с 5.8 может подняться аж до 10 литров (плюс минус).
Может у меня как-то не так двигло работает, чем у всех остальных? Если климат отключу, то упадёт (при езде) на пол литра максимум расход, т.е. могу его и выключить - "почти" не влияет. Тогда что? Воздушный фильтр чистый, свечи в норме, масло и ОЖ свежее и тоже в норме. Может я что-то не так делаю?
Кто-нибудь расскажет как на нейтралке расход падает, толкько реально?
Может при "холодном" старте на холостую с обнулёнными показаниями расхода БК? Тогда БК выдаёт завышенную цифру, а потом в течении как минимум 4-5 минут) немного начинает сползать вниз. Но это не реальное уменьшение расхода, т.к. первая завышенная цифра, которую БК выплёвывает на панель (в холостом режиме при старте) - это цифра с большой погрешностью, которую потом БК сам и корректирует, подстраиваясь под "усреднённый" показатель, который будет ближе к реальному когда ОЖ нагреется. Это как если бы сравнивать паразитные токи, при включении любого девайса, которые "мешают" стабилизироваться и плавно войти в рабочий режим. Образно конечно. В таких "стартовых" случаях я много раз проверял подстройку БК (его "корректировку") и на ходу при разной скорости, и на холостую. Могу сказать, что БК медленней подстраивается и больше всего имеет первоначальные погрешности именно на "холостом" режиме, а также на скоростных (свыше 140 км/ч). Хотя на скоростных режимах - подстройка БК более активна и стабильна в значениях (т.е. имеет минимальную погрешность), чем на холостом.
Вопрос в студию: что за эконом расход на холостых? Может я что-то пропустил и не знаю?
Кстати, какая разница сколько бака хватит. Ведь у каждого своё расстояние и разная загрузка дорог.
Например вам Сисмэн, до работы нужно ехать до 17 км в хороших пробках или около 25 км без пробок со средним расходом 7 литров в один конец.
Но это не означает, что мои 27 км с Борщаговки на левый берег я пройду также. Мой расход будет выше, а значит и полного бака мне хватит с утренними и вечерними пробками, в которых я стою и не объехать - в лучшем случае на 2 недели (10 рабочих дней). Так что полный бак - это и есть чёрный ящик, в котором заложены много показателей, которых к сожалению и не учитывают дабы показать в этой теме реальный расход. Это также, если бы я бросил в теме: мне бака хватает на 2 недели езды дом-работа-дом. И что, все всё поняли? А километраж, а сколько дней, а работа кондея/климата, состояние пробок, средняя скорость, профиль дороги (спуски или затяжные подъёмы - хотя это уже сложно), марка бенза в баке и т.д, т.к. есть ещё такие мелкие, которыми можно пренебречь, но в сумме они могут сыграть одновременно в худчшую сторону: состояние дорожного полотна (наждак), состояние шин (лысая резина), фильтр менялся недавно или уже прошёл своё и нужно менять, тоже самое со свечами. Ну что ещё может повлиять кардинально на расход? Температура асфальта, развал ходовой. Если всю эту мешуру отбросить, то хотя бы народ постоянную скорость (+ пользование кондей/климат), тип короба выкладывал к своему расходу. Это конечно не совсем точно, но хотя бы ближе к реалиям - а это уже хоть что-то! ;)
Ну к примеру еду я по трассе со скоростью 100-120, расход минимальный, бортовой постоянно увеличивает запас топлива до заправки.
Еду я со скоростью 140-150 - расход сразу повышается, так как обороты около 4000.
Стою я в пробке, с включенным двиглом. Я с таким же успехом могу и в гараже стоять.
Обороты маленькие. Да - я никуда не еду, но и ем тоже немного.
Само понятие трасса-город - субьективное.
На трассе может хавать очень много, как и в городе.
Все зависит от стиля вождения. Ну и конечно же и от состояние машины.
Можно и в городе и на трассе кушать не больше 7.5 литров.
ЗЫ. Расход напрямую зависит от оборотов, чем больше оборотом - тем выше расход.
А коэффициент этой пропорции у каждого авто свой.
А при чём здесь запас топлива до следующей заправки - это же зависимая и расчётная производная от реального расхода?
Не понял к чему данное сравнение: типа чем меньше двигаешься, тем меньше расход топлива?
Т.е. стоя на холостых в гараже можно через 15-20 минут получить если не меньший расход, то хотя бы столько же сколько при езде 75-80 км/ч?
Расход будет ниже, если вы скорость снизите с 100-120 до 80 км/ч ( 2 100 - 2 200 оборотов), или даже до 75-78 км/ч (1 900 оборотов) да при "круиз-контроле" без "рывков".
У меня кстати, также иногда получались интересные показатели в диапазоне скоростей 80-120, когда расход бенза падал при увеличении скорости. Но это совсем другая история из области как приручить свой БК и использовать больше показателей, снижая вероятность получения больших погрешностей.
Например, периодически обнуляясь в городском цикле, где достаточно сложно держать постоянную скорость, БК будет принимать к расчёту разные "текущие условия", тем самым имея больше дельту (разницу погрешностей). И наоборот, за городом, при постоянной выдержанной скорости и всеми остальными условиями, вы снижаете обнулениями в БК ту самую дельта, тем самым БК быстрей будет выходить после обнуления на оптимальное значение с меньшей погрешностью. К более правильному алгоритму работы БК можно приучить конечно, но после зимних "прогревов" с большим расходом и большими расхождениями значений БК (т.к. зимой не часто за город мотаешься, а больше в городе в режиме дёрг-дёрг), нужно его опять "подстраивать", т.е. приучать.
Просто в городе и тем более зимой за расходом не сильно смотрю. Городской цикл - это понятие совсем относительное, а зима - это почти всегда пробки, каша, гололёд или другие условия, которые почти всегда разные. Здесь константы от матушки природы не сильно добъёшься. Поэтому за этот период, БК отбивается от рук - начинает "шалить". А весной его "ставим на место". У меня в первую зиму при старте на холостом, БК показывал от 12 до 27 литров!. Да, доходило до этого при первом показателе БК, который конечно же потом снижался до 11 (около этого). Этой зимой (а было и -30 градусов, что ведёт к более длительным холостым для прогрева движка) было уже в диапазоне 11,4 - 18,6. Опять таки при относительно тех же тех условиях (внешние и тех состояние машины с типом и маркой топлива).
Так что в дороге за городом, особенно когда вам будет интересно, на сколько новая ваша резина будет экономичней лысой, которую вы собираетесь снять или например, на сколько стандарт топлива Евро-5 экономически целесообразен в использовании от Евро-4 если брать одну заправку (не говоря уже о усложнении задачи, когда хочется проверить не только КЛО, а и ШЕЛ, ВОГ и может быть ОККО). Всяк бывает если интерес сверлит мозг, дабы понять что можно получить из своего авто при тех или иных условиях. А зная его возможности, можно более бережливо или щадяще к нему относится.
Енотовед
03.05.2012, 13:34
О, в дни когда окупанты покинули Киев, после дня освобождения столицы - прошлой субботы расход более 7-ми литров не поднялся, а точнее был от 5,8 до 6,7. Это не меняя стиль вождения, когда обычно 8-10.
Енотовед, я сам радуюсь в такие дни. Для Киева даже из всех рабочих будней, почему-то четверг - более свободный, как для меня.
Но здесь это связано не со стилем езды, а с разгруженными (полупустыми) дорогами. Ведь ездим мы от хвоста к хвосту и в пределах ПДД.
Ozzy некисло бомбит мессагами :)
Мое понимание этой ситуации немного иное.
Физика процесса проста - больше оборотов, больше расхода.
Все остальное - спекуляция
Интересные у вас цифры получаются - 11,4 - 18,6
У меня зимой 8.5 - больше не подымалось.
И если считать по баку и километражу - то где то так и выходит.
---------- Сообщение добавлено в 14:46 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 14:37 ----------
Самый разгруженный день в году - это 7 января.
Ездили с малым на "Лунтика" (кто в теме, тот поймёт :)) в доме Офицеров возле дома ВР - улици пустые полностью. Нету никого. Люди - исчезли :)
На майских народу чуть меньше - но тоже хватает.
Aleksey-Q
03.05.2012, 15:53
Ну к примеру еду я по трассе со скоростью 100-120, расход минимальный, бортовой постоянно увеличивает запас топлива до заправки.
Еду я со скоростью 140-150 - расход сразу повышается, так как обороты около 4000.
Стою я в пробке, с включенным двиглом. Я с таким же успехом могу и в гараже стоять.
Обороты маленькие. Да - я никуда не еду, но и ем тоже немного.
Само понятие трасса-город - субьективное.
На трассе может хавать очень много, как и в городе.
Все зависит от стиля вождения. Ну и конечно же и от состояние машины.
Можно и в городе и на трассе кушать не больше 7.5 литров.
ЗЫ. Расход напрямую зависит от оборотов, чем больше оборотом - тем выше расход.
А коэффициент этой пропорции у каждого авто свой.
В движении БК считает в литрах на 100км, а стоя с работающим мотором - в литрах в час. Среднее значение выдает в литрах на 100 км, т.к. простой с включенным мотором засчитывает в поездку, считает от последнего сброса. Для получения точной картины нужно сбрасывать счетчик перед каждой поездкой, после полной остановки в пункте назначения снимать показания, заносить в специальную тетрадочку (там же можно записывать цель поездки, дорожные условия, состояние узлов и агрегатов, резины, а также субъективные ощущения и гипотезы) и опять сбрасывать счетчик, и опять снимать, и опять заносить, чтобы было о чем почитать людям, чтобы даже те, кому расход на ноте до фени поняли, сколько все таки разных факторов влияет на расход, и что есть люди, которые все это могут обстоятельно и не жалея своего времени описать. Спасибо им, таким людям.
Сегодня разгрузочный день и для работающих. Можно расслабиться.
...Интересные у вас цифры получаются - 11,4 - 18,6
У меня зимой 8.5 - больше не подымалось....
Эти цифры - не те, к которым БК подымается в процессе повышения скорости, а те, с которых он сползает при старте - прогреве на холодную зимой.
То что у тебя не выше 8,5 л зимой, пусть даже с МКПП - это классно! Я даже начинаю завидовать!
Относительно физики: имеем изменяемые по нашему желанию обороты двигла. Кроме этого имеем разное передаточное число шестерёнок в КПП (для включённой трансмиссии конечно же) и....алгоритм работы электромагнитного клапана опережения угла зажигания. Эти вещи влияют на скорость авто, объём подачи топливной смеси и соответствующий расход топлива? Ведь в школе по букварям учили: обеднённая и обогащённая смесь? Это образно конечно, что бы явно не казалось "спекуляциями". :-)
А разве на холостом не предусмотрен режим увеличенного впрыска обогащённой смеси для прогрева двигла? Хотя здесь обороты и падают (например с 1 400 до 900) с течением прогрева ОЖ, но экономичнее работать ДВС на холостом через 5-10 минут не станет. Станет конечно немного, т.к. будет работать уже прогретым, но я этого не увижу. А то что расход упадёт, так об этом я уже говорил: не из-за оборотов, а из-за первоначальных погрешностей БК. Если на холостом, когда ОЖ выйдет на рабочую температуру, обнулить БК и дождавшись второго его показателя, он будет меньше первоначальной "космической" цифры. И сделав такие обнуления последовательно 5 раз в течении 20 минут на холостых, я получу цифры, которые не будут самыми минимальными, равно как и первоначальная. Да, оптимальными будут под этот режим в данный момент, но не минимум. Хотя здесь мы уже давно сидим на минимальных 900 оборотах с расходом 8-9 л к примеру. А почему спросите вы не 5.5л при холостых? Спекуляция? Вопрос интересный. Попробуйте 10 минут на холостых погонять БК. Что покажет БК после в 3-4-х обнулений и куда полезет расход после последнего показателя через 5-10 минут?
...Нету никого. Люди - исчезли...
Майские - это не праздники, это вирус опустошения.
Если у нас в Киеве убыло, значит где-то прибыло?
Пусть там им всем будет хорошо. Но это не надолго и все вернутся: к сожалению и для нас, и для них. :-(
Исходя из всего выше сказанного - самый точный замер расхода нужно вычислять самому. Забросил полный бак, обнулил километраж. И катаешся пока до заправки не останется 5 км :).
Потом делишь бак на километры :) И радуешься своему небольшому расходу :)
---------- Сообщение добавлено в 16:12 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 16:11 ----------
Вот вопрос к общественности - кто что может сказать про заправки УкрАвто, Socar, ONIO ?
Заранее спасибо.
Енотовед
03.05.2012, 16:21
сокар - мой клиент, к нам зашли через Одессу. заправка нацианальной нефтяной компании Азейбаржана. в Киеве три заправки, сам часто заправляюсь у них пятьім обьічньім, заправка на Борщаге. правда с терминалом там у них от марфинбанка постоянньіе проблемьі. в целом на уровне шела, пока, имхо.
А Nano 95 - это с присадками?
Енотовед
03.05.2012, 16:59
да, с присадками, я его назьіваю недо98, пару раз лил, разница с 95 есть, в цене, ИМХО. П.С. Если кому интересно могу и про весту написать - тоже с ними плотно работаю.
Исходя из всего выше сказанного - самый точный замер расхода нужно вычислять самому. Забросил полный бак, обнулил километраж. И катаешся пока до заправки не останется 5 км :). Потом делишь бак на километры :) И радуешься своему небольшому расходу :)[COLOR="Silver"]
К сожалению не совсем верно. Это совсем не то к чему я вёл. Это как если бы я сказал, что за неделю я выпил 14 литров кваса. Но никто не знает где, когда и сколько. Т.е. это как минимум 2 варианта в качестве возможных предположений:
1) 14 литров выпил равномерно по 2 литра в день. (а можно ещё 2 литра залпом дунуть и лечь на полуденный отдых)
2) 14 литров выпил в понедельник и до конца недели отлёживался - отдыхал.
:-)
А что за заправка Онио? Енотовед, расскажи пжл о них. Что за жижа? Никого из знакомых нет, кто бы там заливался.
На такие стремает заезжать. Хоть буду знать, что такие ещё существуют за счёт кого-то :-)
Dionis31
03.05.2012, 20:10
Онио раньше торговали под брендом Окко, но пару лет назад Окко перестал с ними сотрудничать. Логотип у них похожий на Окко, в тех же цветовых тонах ... Одну знаю на Дружбы Народов перед Печерским мостом, вторую на Богатырской, перед поворотом на Луговую ...
Я в свете прошедших событий ищу заправки с белорусским или прибалтийским бензином.
Набыдал :
УкрАвто - Прибалтика;
Сокар - Беларусь;
Онио - Прибалтика.
Сокар - хвалят знакомые, УкрАвто - хвалят таксюки.
Онио - отзывы только в инете читал :)
Сами про себя говорят следующее - http://onio.com.ua/toplivo - исключительно прибалтика. :)
Viniloid
04.05.2012, 11:41
Сокар крутая!)))... оч нравится...
Кста, по трассе, расход 13 литров!))) Скорость (150-170км/час)
Странно, у меня при 150-160 и с полной загрузкой выходит около 10 (до 11 !!!) литров. Ну может ещё и половину литра можно добавить на климат если он вкючён. Это на Супер (КЛО) вперемешку с Мустангом-95 (ВОГ).
Винилойд, а чё у тебя аж 13 л? И короб какой - автомат?
Енотовед
04.05.2012, 16:53
Скорее всего у Винилоида движ 1,4.
У мну при 150-155 обороты до 4тыс. - расход до 10. Быстрее ехать страшно ....
Нате батькину заправку - «БРСМ-Нафта»
Не понял: с меньшим двиглом, т.е. с МКПП-1.4 (вместо АКПП-1.6) расход при 150 км/ч выше аж на 3 литра?
Понимаю что недостающие 200 кубов идут в надрыв, но а где экономический фактор, который должен эту разницу хотябы компенсировать, дабы иметь хотя бы 11 литров с ручкой и 1.4?
Viniloid
05.05.2012, 09:40
У меня 1,4л механика, померял как, на выезде из киева загорелась лампочка(где то под мостом возле магелана), скинул спидометр, по дороге заправился на шеле(обычный) на 200 грн по 11,65грн, когда вернулся в киев, снова загорелась лампочка, на спидометре было 214 км.... вот... и поделил, вышло 12,7.... как то так....
Пс: на скорости 170 у меня 5,5 оборотов))... с этой скоростью я ехал дольше всего, кондиционер не включал окошка хватало)))))
Заправился на Сокар, который на Героев Космоса. Влил обычного 95
Он белорусский.
Пистолетчики конечно шаровики - это минус.
Операторы адекватные - это плюс.
Самый главный плюс - машинка стала очень резвинькая, и предсказуемая.
После кло я вообще стал сомневатся - чистили ли мне топливный фильтр. Кроме того, обороты двигателя на нейтралке падали вплоть до 500.
Но Сокаре такого не наблюдается.
Поездиим еще - посмотрим как оно.
На вскидку - советую :)
Dionis31
05.05.2012, 15:50
А я последних два месяца заправляюсь на Лукойле, очень даже ничего, движок стал работать потише, да и расход малеха подупал ... + по карточке скидка, на каждом литре - 15 коп., мелочь, а приятно ...)))
Интересно - про Лукойл слышал много нелестных отзывов.
У меня 1,4л механика, померял как, на выезде из киева загорелась лампочка(где то под мостом возле магелана), скинул спидометр, по дороге заправился на шеле(обычный) на 200 грн по 11,65грн, когда вернулся в киев, снова загорелась лампочка, на спидометре было 214 км.... вот... и поделил, вышло 12,7.... как то так....Пс: на скорости 170 у меня 5,5 оборотов))... с этой скоростью я ехал дольше всего, кондиционер не включал окошка хватало)))))
Винилойд, позволь подбить твой баланс, который будет более правильным:
Ты проехал 214 км и заправленное топливо имело литраж : 17.17 (200 грн / 11.65 = 17.17 литра)
Теперь 17.17л х * 100 / 214км = 8,02 литра на сотню. Если взять погрешность "дедовского" метода порядка 10%, плюс небольшой разрыв в точности загорания лампочки и её погрешность показаний датчика, то в среднем до 9.2-9,5 литров вы реально могли скушать на сотне, по сравнению с бОльшим расходом (10-10,8л) на АКПП-1.6 да и со скоростью порядка 150-160 км/ч. Если бы вы шли не 170, а 150-160, то расход у тебя упал бы ещё ниже. Ты просто ошибся с производными при делёжке.
Поэтому я и удивился что намного выше получилось, тем более на 1.4 и ручке.
Так что твой Енот - самый "экономически экономный".
Кошмар) ну вы просто жжете, гонять нотик под 170км/час!
я катаюсь не так быстро, 110-120 это нормально-адекватная скорость.
ездил в львов, в мае - тепло, попутный ветер :D, расход 5,9. реально(по баку) примерно 6,1-6,2.
кик-дауны в обгонах до 140-150.
кондером не пользуюсь.
зимой ездил в львов и владимир-волынский, раздельные поездки, расход в был 6,2-6,4
кондер включал - из-за дождя потели стекла.
alex_viva
29.05.2012, 11:29
сейчас - 6.5 -6.6, пока еще на зимней резине, и не знаю, какое давление в шинах
сейчас - 6.5 -6.6, пока еще на зимней резине, и не знаю, какое давление в шинах
5 баллов!!! :good:
Алекс, вы наверное самый счастливый человек.
Даже искренне немного начинаю завидовать. ;)
И мне завидуйте, 6 литров счас..... но в пробках не стою...
Geronimo
29.05.2012, 12:00
На пробеге до 2000 показывало 5.8, после случайного отключения акумулятора было 8.9 потом опустилось до 6.1 и вот уже 1.5 года не меняется. Что зима с печкой, что лето с кондеем. Может с компутером что-то не так?
а вы сбросьте показатели и узнаете сколько на самом деле у вас пробег!
Марина36
29.05.2012, 12:15
Последние пару лет вырос расход. Грешила на не всегда своевременное обслуживание авто (замену возд. фильтра и т.п.). А ларчик проще открывался. Новичком как ездила - плавно, 40-60 км/ч. Сейчас как - 80 и порой в режиме резкого ускорения-торможения (чтоб в полосу перед собой не пустить подрезал без вкл. поворотника). Вынуждают порой так ездить, хоть мне комфортнее и экономичнее катиться 60-40, видя загоревшийся впереди вдалеке красный, но поджимают сзади. Попробовала снова ездить 60, показалось медленно и печально, но расход снизился.
Безусловно стиль вождения играет роль, мы для себя решили, что экономия в 10-15 минут не стоит тех дополнительных денег, что мы выбрасываем фактически в воздух.
На трассе при 80 км/ч на АКПП (1.6) без климата съедаю 5,2 л на сотню.
При 90 км/ч уже на 5.8-6.1 л
При 100 км/ч уже на 6.5 и т.д.
(Шины 195/55/16)
После подъёмов расход конечно возрастает, но 10 минут постоянной езды после этого достаточно что бы расход вернулся на место.
Про город не вижу смысла что либо говорить, т.к. лабиринты тоже разные бывают и движение в них - хаотичное.
Для Джиронимо:
если лето и зима - расход одинаков - то БК точно переклинило!
Что на ТО по этому поводу официалы рассказывали?
Ведь достаточно "воспитать" (приблизить его работу к прошитому в нём алгоритму с минимизацией его погрешностей) БК с пост обнулениями в разных режимах езды, но при постоянных условиях.
Где-то в этой теме уже писал как это делать.
Для Марины:
Город - расход всегда выше со всеми пробками и ускорениями-торможениями.
Попробуйте на трассе на высокой скорости "позаниматься" и вас Енот удивит, будьте уверены!
Geronimo
29.05.2012, 15:48
Для Джиронимо:
если лето и зима - расход одинаков - то БК точно переклинило!
Что на ТО по этому поводу официалы рассказывали?
Ведь достаточно "воспитать" (приблизить его работу к прошитому в нём алгоритму с минимизацией его погрешностей) БК с пост обнулениями в разных режимах езды, но при постоянных условиях.
Где-то в этой теме уже писал как это делать.
На ТО-1 официалы вежливо умолчали сей факт. Скоро ТО-2, вот и позадаю вопросы, послушаю.
А до этого вам стоит пообнуляться в разных режимах езды. Если вы делали уже это, то что было до этого и после обнулений БК?
mr.anderson
22.10.2012, 21:56
8,8 по городу, енот 1,6автомат
На других ресурсах такая же ботва/борьба идёт: у кого какой расход и соревнования у кого меньше и искренние (в лучшем случае) сожаления по своему завышенному расходу!
Забавно конечно, но на других ресурсах темы уже настолько замусолены, что прочесть всю тему - наверное жизни не хватит.
Всегда с интересом наблюдаю в подобных темах не короткие "эссе" с одной-двумя цифирьками, а редкие "информационные взрывы", которые дают возможность немного призадуматься людям: а что они вообще сделали правильно для того что бы бросаться цифрами, которые имеют такую же статистическую погрешность и отдалённость от реалий как пересчёт звёзд на вечернем небе. Именно поэтому решил заострить внимание на том, что даже в такой простой задаче, как замер расхода, нужен системный подход. Иначе это выглядит минимум не корректно.
Не призываю никого к серьёзному подходу, ибо подобные темы не иссякают никогда. Это дело каждого, но понимание самого процесса должно быть хотя бы донесено до читателя. Просто хотелось посмеяться вместе с вами.
Действительно, подобные темы не иссякнут никогда (может это и хорошо? ;) ), т.к. если гипотетически взять любые внешние и внутренние данные и сделать одинаковыми и менять лишь один фактор из них, можно получить разный результат.
Например, самый грубый и циклически не поддающийся статистике по расходу - это городской цикл езды. Сегодня плотность одна, а завтра другая - с более частым троганием и стопами что добавит в "копилочку" еще пару "граммуличек".
Далее по списку если позволите:
-тип коробки (ручка/авт)
-скорость и продолжительность езды
-время года (в основном температурные показатели по продолжительности прогрева двс и его работы вообще, шин с дорогой и т.п.).
-состояние дороги (даже с пустой дорогой ограничивает нас в наборе крейсерской скорости, сцепные свойства с дорогой и т.п.) .
-тип резины (лето/зима), ее состояние.
-использование "паразитов" типа кондея/климат-контроля...
-тоннаж ("временная" пассажирская и/или грузовая нагрузка).
-тип (вид) и качество съедаемого топлива.
-тех состояние авто (пробег авто и влияние обновленных или еще нет - расходников после ТО, таких например как воздушный фильтры, масло, шуба в радиаторе, свечи, настройка топливной системы и впрыска вместе с катами и лямдами).
-погрешность измерения приборов (БК и его обнуления) и конечно же "дедовского метода", т.е. человеческий фактор и слепая вера в последнего :-).
-обман на "заливках"/ погрешность колонок и конечно же разные условия самого процесса.
-разброс параметров настройки основных систем авто непосредственно при испытаниях на заводе и как результирующая - всего "устройства" (возьмите 2 новых одинаковых авто с салона с одинаковым литражом в баке и в одно и тоже время по одной и той же дороге прогоните одновременно: результат будет разный. А если второй авто будет ехать за первым, то у второго авто результат будет другим даже после одиночной езды!)
Можно говорить почему у кого-то другой расход до споров и обид, но вспомним железное правило: дьявол прячется в деталях. Проверяя даже один из параметров максимально сведя к минимуму все остальные с их погрешностью, могу лишь сказать что это требует системного подхода и терпения....
А бросать цифирьки о расходе в теме как бананы в клетку обезьянкам, уж извините - это разве что ради забавы и успокоения души что "у меня все в порядке и я такой же нормальный как и все остальные. А если еще и наумничаю со скоростью вне города, то буду еще и лучше остальных!" Прям как в детском садике кто быстрей руку подымет и правильное слово скажет. Правила игры понятны, но все мы взрослые люди и прекрасно понимаем, что игра эта поверхностна.
И если вы набрались терпения и дочитали эту муть до конца, хотелось бы обрадовать вас тем, что большинство перечисленных факторов ничтожны, но если их совокупность имеет один знак "+" или "-", то на выходе результирующая действительно будет вне нашего понимания "почему сегодня на литр меньше, а у других - расход ещё ниже".
Извините за банальщину, но думаю большого вреда мои буковки не принесут. Искренне буду рад, если кому-то поможет понять сам "процесс" в полном объёме...
На других ресурсах такая же ботва/борьба идёт: у кого какой расход и соревнования у кого меньше и искренние (в лучшем случае) сожаления по своему завышенному расходу!
Забавно конечно, но на других ресурсах темы уже настолько замусолены, что прочесть всю тему - наверное жизни не хватит.
Всегда с интересом наблюдаю в подобных темах не короткие "эссе" с одной-двумя цифирьками, а редкие "информационные взрывы", которые дают возможность немного призадуматься людям: а что они вообще сделали правильно для того что бы бросаться цифрами, которые имеют такую же статистическую погрешность и отдалённость от реалий как пересчёт звёзд на вечернем небе. Именно поэтому решил заострить внимание на том, что даже в такой простой задаче, как замер расхода, нужен системный подход. Иначе это выглядит минимум не корректно.
Не призываю никого к серьёзному подходу, ибо подобные темы не иссякают никогда. Это дело каждого, но понимание самого процесса должно быть хотя бы донесено до читателя. Просто хотелось посмеяться вместе с вами.
Действительно, подобные темы не иссякнут никогда (может это и хорошо? ;) ), т.к. если гипотетически взять любые внешние и внутренние данные и сделать одинаковыми и менять лишь один фактор из них, можно получить разный результат.
Например, самый грубый и циклически не поддающийся статистике по расходу - это городской цикл езды. Сегодня плотность одна, а завтра другая - с более частым троганием и стопами что добавит в "копилочку" еще пару "граммуличек".
Далее по списку если позволите:
-тип коробки (ручка/авт)
-скорость и продолжительность езды
-время года (в основном температурные показатели по продолжительности прогрева двс и его работы вообще, шин с дорогой и т.п.).
-состояние дороги (даже с пустой дорогой ограничивает нас в наборе крейсерской скорости, сцепные свойства с дорогой и т.п.) .
-тип резины (лето/зима), ее состояние.
-использование "паразитов" типа кондея/климат-контроля...
-тоннаж ("временная" пассажирская и/или грузовая нагрузка).
-тип (вид) и качество съедаемого топлива.
-тех состояние авто (пробег авто и влияние обновленных или еще нет - расходников после ТО, таких например как воздушный фильтры, масло, шуба в радиаторе, свечи, настройка топливной системы и впрыска вместе с катами и лямдами).
-погрешность измерения приборов (БК и его обнуления) и конечно же "дедовского метода", т.е. человеческий фактор и слепая вера в последнего :-).
-обман на "заливках"/ погрешность колонок и конечно же разные условия самого процесса.
-разброс параметров настройки основных систем авто непосредственно при испытаниях на заводе и как результирующая - всего "устройства" (возьмите 2 новых одинаковых авто с салона с одинаковым литражом в баке и в одно и тоже время по одной и той же дороге прогоните одновременно: результат будет разный. А если второй авто будет ехать за первым, то у второго авто результат будет другим даже после одиночной езды!)
Можно говорить почему у кого-то другой расход до споров и обид, но вспомним железное правило: дьявол прячется в деталях. Проверяя даже один из параметров максимально сведя к минимуму все остальные с их погрешностью, могу лишь сказать что это требует системного подхода и терпения....
А бросать цифирьки о расходе в теме как бананы в клетку обезьянкам, уж извините - это разве что ради забавы и успокоения души что "у меня все в порядке и я такой же нормальный как и все остальные. А если еще и наумничаю со скоростью вне города, то буду еще и лучше остальных!" Прям как в детском садике кто быстрей руку подымет и правильное слово скажет. Правила игры понятны, но все мы взрослые люди и прекрасно понимаем, что игра эта поверхностна.
И если вы набрались терпения и дочитали эту муть до конца, хотелось бы обрадовать вас тем, что большинство перечисленных факторов ничтожны, но если их совокупность имеет один знак "+" или "-", то на выходе результирующая действительно будет вне нашего понимания "почему сегодня на литр меньше, а у других - расход ещё ниже".
Извините за банальщину, но думаю большого вреда мои буковки не принесут. Искренне буду рад, если кому-то поможет понять сам "процесс" в полном объёме...
8.6 по городу)))
вчера тоже было по городу 9,6-10.4 - утром, а вечером - 7,8-8,2. Везде с обнулениями.
Кому-то эти цифры помогут и что-то расскажут?
:-)
Всем привет.
Наверное мои подсчеты не актуальны для больших городов. но все же поделюсь и я своими замерами.
Живу в Луганке, там и езжу, пробок у нас нету, есть световоры и плохие дороги, есть еще короткие расстояния (больше прогрева чем езды).
У меня Ноут 1,4 на ручке, пробег 5000. манера езды по городу спокойная, по трассе не больше 130. любимый скоростной режим вне города - 85-95км/ч. Из 5000 где то 3500 было проезжено вне города.
БК рисует очень красивые величины- по городу до 6л. за городом до 5л.
Но БК верить я не стал, и с первых дней считал всё, что заливал в бак + состряпал таблицу которая считает расход как за определенную поездку так и за весь период.
Конечно пробег еще маловат для точных данных, но все же.
Средний расход за 5000 составил 6,2л
По трассе мерял 2 раза на длительных поездках (по 1100 км) получалось 5,6л - 5,7л.
В городе 6,7л -7,2л.
Вот так.
Вполне нормальные цифры.
Если средний расход рассматривать.
На трассе при крейсерской скорости можно спокойно 5 литров съедать.
Но 5.6-5.7 л для скорости 120-130 чёт маловато.
БК повоспитуйте и будет более приближённые цифры.
А так, очень даже неплохо.
Луганка - это Кировоградская обл, или в городе Луганске? :-)
не заметил опечатку - Луганск.
на счет 5.6-5.7 л это ж средний расход за всю поездку с луганска в Никополь. А мест где можно ехать быстро всего 3 участка - 10 км, 30км и от Павлограда до Днепра есть возможность держать хорошую скорость. А так70-90 кмч. то вереница грузовиков по узеньким участкам, то пластилиновые участки дорги после лета.
Если можно научите воспитывать БК. ни чего об этом не слышал.
andrey-62
02.11.2012, 11:43
А у меня до вчерашнего вечера показывал расход 7,5. Обнулил в июне. А вчера выехал с работы домой, смотрю, а на дисплее черточки. Через время, естественно стал показывать расход. Ничего не сбрасывал/нажимал. Вот сижу, думаю, чего он вдруг обнулился....
Андрей, когда чёрточки показал - бак был пустой? Или хотя бы литров 7 было в баке?
Санчо, "воспитание" БК состоит в увеличении количества обнулений дабы уменьшить погрешность показаний расхода.
Иногда, помимо заложенных погрешностей измерения/определения самим датчиком в "поплавковой" камере и конечно самого БК, возникают глюки (будь то прогрев с необъяснимо завышенным расходом в 22,8 литра и/или наклоном авто, или показания после заправка когда стрелка может "залипнуть" на максимуме), которые увеличивают разницу расхода между более "истинными" значениями и реальным завышением системой, которое мы и можем наблюдать на БК.
Подобных глюков очень много, но если не обнуляться, то общее значение, которое люди держат чуть ли не месяц и больше у себя в БК не даёт понимания того, на каком этапе погрешность выше (т.е.врёт гад!), а где она минимальна. Общая цифра расхода в себе имеет все эти скачки/глюки но это единственное показание как-то вяленько вообще на них реагирует, даже с учётом пройденного пути. ведь чем он больше, тем менее чувствительны будут глюки отображаться в общем итоговом показании расхода самим БК.
Лучше это делать на открытых дорогах с постоянной скоростью и не довольствоваться одним-тремя показаниями после обнуления. Так вы будете видеть более реальное значение или расход в разных режимах езды (скорости) и уже более правильно оценивать что вам БК выдаёт.
Такое значение вычисляется как среднестатистическое значение, полученное при статистической обработке результатов серии измерений. Это полученное значение конечно не является точным, но зато наиболее вероятным.
Это не только его воспитание, но и наше с вами - для понимания где система даёт сбой.
Но этот сбой можно видеть более отчётливо лишь после обнулений. А их количество - это элементарная математика по сравнению двух погрешностей таких измерений: первая - суммарная ошибка в одном показании расхода при которой БК больше "тупит", а вторая - это общая сумма всех таких ошибок по отдельности на любом этапе езды где вы проводили обнуления.
Короче наверное уже запутал.
Вот 2 примера при запуске на холодную (на привязку цифр к Еноту не смотрите):
Первый.
завелись, БК показал с нуля 13.8 литра. Разгончик и проехав после этого ровненько со V=110 км/ч, БК через 20 км опустил расход к 7.5л.
Означает ли что реальный расход за эти 20 км в таких условиях будет 7.5 л? Нет, это средний с учётом большой погрешности измерения на начальном этапе работы двигателя. Но разве движок на прогреве будет есть 14 и более литров? У меня даже было 22.6 л!
Второй.
завелись, БК показал с нуля 13.8 литра. Разгончик и обнулились. БК показал 8.2л. Проехав 5 км после этого ровненько со V=110 км/ч, БК упал до 6.8л.
Обнулились. Проехали ещё 3 участка по 5 км с обнулениями после которых к финишу мы имеем 6,2 км.
В первом расходе заложена максимальная ошибка, во втором - меньше и т.д.
Даже если после заводки и увидев 13.8 л на БК мы через 2 минуты снова обнулимся и через минуту-две увидим меньший расход, это же не означает что двигло съело 13.8 за первые 2 минуты, а за вторые уже 11.1л.
Кривая падения этой величины ошибки - больше напоминает гиперболу.
Отсекая максимальные расхождения вначале, мы можем получить более точные данные. Чем больше мы будем "требовать" от системы "правдивых" данных, тем быстрей она "подстроиться" под нас.
А какой метод был заложен производителем в допустимые расхождения при измерениях своих приборов, средней квадратической погрешности или Корнфельда или даже средне квадратической погрешностьи среднего арифметического - нам на это уже до лампочки.
Ozzy, спасибо за ответ.
на выходных ездил к теще. туда обратно 180км, дорога ровненькая, но не быстрая - почти все время по населенным пунктам. ехал 60-80кмч, так сказать наслаждался. и все время "обучал БК". К концу поездки, кажется я его немного переучил. Заехал в город с показаниями 4,4л/100км. Ну думаю, щас в городе проверим. до дома по городу 15км. На светофорах почти не стоял (может штук 6 всего), на педали резко не нажимал - во двор заехал - 4,9л/100км - Даже при моей скромной езде - для города маловато как то. Хотя надежда теплится, что так оно и есть )).
andrey-62
05.11.2012, 10:37
Андрей, когда чёрточки показал - бак был пустой? Или хотя бы литров 7 было в баке?
Нет, 3/4 минимум было. Я с меньше чем 1/2 бака стараюсь не ездить...
Не за что. Не забывайте, что отклонения также могут быть и в другую "-" сторону.
Вчера после обнуления борт показал 3.8 л (70-80 км/ч с климатом, зимняя резина 185/65/15 с t 12-14 тепла), но через пару минут прыгнул на 4.9л и за 7-10 минут ровной поездки поднялся на более реальные 5,7л. Следующее обнуление уже показало 5,6л.
Не исключаю что 3.8л было как раз после того как я жал в тапок меньше т.к. ехал по "накатке".
Таких вариантов может быть много, поэтому надеюсь рано или поздно у вас будет "оптимал", который вы и сами сможете "контролировать", зная уже намного точно что ждать от нашего друга БК.
1,4 МТ зима без кондея 1500 км пробег, БК нет. Замерял от полного бака до полного бака на одной и той же АЗС в промежутках несколько раз доливал по 10 л, - получил 7,77 л.
Много это или мало - кто же вам ответит!
От АЗС до АЗС - где катались? -город или смешанный режим или трасса под 100 км/ч? Енот был загружен или налегке только с водителем?
Насторожило слово "зима" (дорога же разная бывает - в слякоти или тяжело заснеженная или асфальт без корки льда под порошею)
и уж тем более не понял "без кондея": как вам не холодно в салоне?
Бенз какой льёте?
В любом случае, если машинке лишь 1 500 км от роду, поздравляю с покупкой и приветствую коллега на форуме!
Aleksey-Q
14.01.2013, 13:23
Ozzy, спасибо за ответ.
на выходных ездил к теще. туда обратно 180км, дорога ровненькая, но не быстрая - почти все время по населенным пунктам. ехал 60-80кмч, так сказать наслаждался. и все время "обучал БК". К концу поездки, кажется я его немного переучил. Заехал в город с показаниями 4,4л/100км. Ну думаю, щас в городе проверим. до дома по городу 15км. На светофорах почти не стоял (может штук 6 всего), на педали резко не нажимал - во двор заехал - 4,9л/100км - Даже при моей скромной езде - для города маловато как то. Хотя надежда теплится, что так оно и есть )).
Не надейся, и не занимайся ерундой типа "обучения БК", это бред сивого мерина, точнее нашего форумного Склифосовского. Тренировать БК обнулениями это типа как тренировать светофор проездом на красный свет.
БК показывает ровно то что есть, т.е. средний расход от последнего обнуления до момента когда ты снова посмотрел на показатель. Если ты обнулялся на трассе, то на трассе видел средний расход по трассе. Чтобы увидеть городской - при заезде в город надо было опять обнулиться. Иначе какое-то время БК будет показывать расход ниже реального, то есть тот, который в ТТХ называют "расход в смешанном цикле". Хочешь замерять средний расход в пробке - обнули и едь, увидишь средний в этой конкретной пробке, в другой пробке он будет чуть отличаться :)
Алексей правильно советует: не обнуляйте БК и не занимайтесь ерундой. Получаете свой усреднённый расход с заложенными туда максимальными ошибками и радуетесь минимальной цифирке на БК в течении нескольких лет (встречаются даже и такие), будь-то город, или смешанный режим или ХХ/"столбныки". 8O
Но Алексей немного недоглядел или снова перепутал о чём шла речь в теме: ведь людей интересует не абстрактные цифры на БК, а максимально приближённые к действительному расходу. Если не обнуляться, то можно и дальше себя самого обманывать и радоваться "экономичной машине" или наоборот "жору" (в зависимости от того, когда было последнее обнуление и в каких условиях)... кто же против?! :D
Философию, ой, извините за то что не оправдал надежд! - Метрологию надеюсь в высших технических учебных заведениях ещё не отменили? Кто-то же изучал? А это своего рода тоже элементарная математика с вероятностными величинами и погрешностями измерений. Всего одна причина, понятная даже старшекласснику:
....
Достаточно большими воздействиями на любой результат измерений, что приводит к промахам и грубым погрешностям, является малое числе наблюдений.
(наблюдений - читай тестов для нашего с вами случая с БК. ;)
Как уже и писал ранее, обучение БК - это своего рода тренировка не столько БК, сколько его хозяина, т.к. большинство любит видеть то что удобнее и красивше не особо вдаваясь в подробности при каких условиях эти данные получены и на сколько эти данные могут отличаться в одних и тех же условиях.... :D
Aleksey-Q
14.01.2013, 17:00
Интересная интерпретация :) Разве я советовал не обнулять БК? Я написал, что БК не тренируется ни обнулением, ни чем либо еще. Как можно, например, натренировать линейку?
Поэтому и назвал эту идею "тренировки БК" бредом, а причем тут тренировка хозяина вообще непонятно.
По поводу, что любит видеть большинство, мне судить трудно, но то, что для получения точных результатов измерения нужно делать корректно - это да. Я, например, не помню когда последний раз обнулял показатель среднего расхода, потому что от этого ни средний расход не меняется, ни что-либо в моей жизни.
Мне кажется, что за твоим многословием ты пытаешься спрятать недостаток практических знаний, но при этом выглядеть экспертом. Отсюда эти длинные наукообразные формулировки. Я бы посоветовал тебе перейти на формат "а вот у меня был случай". Во-первых ты мог бы справедливо не ограничивать себя в количестве текста, а во-вторых было бы видно, что это не претензия на экспертное заключение, а история как Оззи очередной раз не лоханулся (или лоханулся), то есть появилось бы наличие субъективной составляющей, что в данном случае ценно и не раздражает. Если не хочешь, или стесняешься использовать формат "а вот со мной", пиши "а вот с одним моим знакомым был случай" :) Все равно будет понятно с кем этот случай произошел :)
Интересная интерпретация :) Разве я советовал не обнулять БК? Я написал, что БК не тренируется ни обнулением, ни чем либо еще. Как можно, например, натренировать линейку? ....Поэтому и назвал эту идею "тренировки БК" бредом, а причем тут тренировка хозяина вообще непонятно........
Тренировать бесспорно можно не сам градусник например на улице, а самого человека, который эти данные хочет увидеть: постоянно клацая БК, человек уже сам в состоянии определить через месяц усиленных "тренировок" где БК врёт и на сколько (в начальном показании после обнуления вверх или вниз и как быстро выйдет на правильную цифру, в чём можно убедиться ещё целым рядом обнулений, когда остальные условия = const. На сколько этот диапазон "первоначального" ошибочного разброса БК может изменяться летом или зимой или при других условиях и на сколько человек субъективно готов воспринимать их, мне сложно сказать за остальных, т.к. погрешности можно свести к минимуму - это уже зависит от тренировки.
Если этим не заниматься, то и будут в подобных темах показательные посты в виде: "...а у меня по трассе 4,5 л на сотню..!"
Зная особенности "игры с БК", человек "допрёт" что иным способом получить точный расход просто не получится. Как раз его (расход) и можно в нашем случае назвать именно "средним" (читай максимально приближённым), а не то что понимается в рекламных проспектах между городом и трассой, где сам термин "средний" весьма далёк от какой-либо приблизительной цифры.
Влияет ли понимание этого процесса (более точного определения расхода своего коня) владельцами на их жизнь? Наверное да. Может появиться более размеренный стиль вождения, может отпадут всякие разные предрассудки, появится другое отношение к контролю давления в шинах, может кому-то поможет дотянуть до заправки и т.п. А то что в вашей жизни ничего не меняется - может и хорошо. Не берусь судить.
...
Мне кажется, что за твоим многословием ты пытаешься спрятать недостаток практических знаний, но при этом выглядеть экспертом. Отсюда эти длинные наукообразные формулировки. Я бы посоветовал тебе перейти на формат "а вот у меня был случай". Во-первых ты мог бы справедливо не ограничивать себя в количестве текста, а во-вторых было бы видно, что это не претензия на экспертное заключение, а история как Оззи очередной раз не лоханулся (или лоханулся), то есть появилось бы наличие субъективной составляющей, что в данном случае ценно и не раздражает. Если не хочешь, или стесняешься использовать формат "а вот со мной", пиши "а вот с одним моим знакомым был случай" :) Все равно будет понятно с кем этот случай произошел :)
Если вы узрели в моих словах нехватку опыта, завуалированную в неведомо откуда взявшейся информации, то безусловно это ваше право. Если вам кажется - ну не предъявлять же в самом деле мне "доказательства". Не настаиваю верить и уж тем более не претендую на роль эксперта. Я об этом ни разу никогда не заикнулся ни на одном из форумов чего и вам и всем остальным желаю. Всех создал Всевышний, только почему-то срок годности у каждого разный. Не ищите классификаций и правил. Они лишь для поддержания порядка созданы. А какой люд в нём живёт - одинаковых не найдёте.
По-другому писать, с постоянными местоимениями "я, да у меня..." было-бы не скромно, а во-вторых всё что было в своей практике разбросано в разных темах и щеголять одним и тем же или добавлять периодически что-то новое к уже обыденному не вижу для себя смысла, т.к. мною уже пройдено и не составляет для меня уже какого-то глубинного интереса. Может для кого-то или для собеседника будет и полезно.
Если говорят "спасибо", или в спорах мы совершенно без подколов/недвухсмысленных намёков приходим к истине, лежащей может быть даже в другой немного плоскости - то это и есть польза и хоть небольшие: развитие, помощь и т.п. для нас и остальных. Но если спор становится целью, а не инструментом, то увы - интерес конечно пропадёт как у одних, так и у простых наблюдателей. В итоге получаем обратную реакцию: охлаждение отношений, короткие и не информативные темки-огрызки, пустые туссовки и падение на уровень "словесных войн".
Поэтому если действительно вас нагружает "наукообразие формулировок", можете в следующий раз спокойно спрашивать: "откуда инфа?" как обычно принято на других форумах, когда есть реальный интерес продлить тему и капнуть ещё глубже....Может я вообще не на еноте катаюсь, или вообще не катаюсь и енота нет, просто бот? :D
Ладно, это смешно конечно , но если нфа не моя, то бросаю обычно ссылки. Если обобщённая и из личного опыта - нет смысла как лягушка-путешественница "якать". Скромнее нужно быть...однако, не так ли? ;)
По-крайней мере спасибо за компанию, благодаря чему, я более точно расшифровал в теме термин "обучение БК". :ap:
Если вы узрели в моих словах нехватку опыта, завуалированную в неведомо откуда взявшейся информации, то безусловно это ваше право. Если вам кажется - ну не предъявлять же в самом деле мне "доказательства".
Опыт увеличивает нашу мудрость, но не уменьшает нашей глупости. (c)
Aleksey-Q
15.01.2013, 12:03
Опыт увеличивает нашу мудрость, но не уменьшает нашей глупости. (c)
:) Согласен, правда насчет глупости я бы конкретизировал :) Устал я уже спорить с этим склифосовским, но с другой стороны его глупость это его проблемы :)
Ваше непонимание Алексей по некоторым вопросам, в чём вы уже не раз здесь открыто и честно в этой теме писали (за что действительно могу вам сказать спасибо как добропорядочному честному открытому собеседнику), касается только лично вас. Я вас внимательно выслушал и на все ваши вопросы достаточно подробно ответил.
Дальше идёт непонятный спор, предмет которого просто уже затерян в тех точечных занозчивых "цепляниях" к словам, благодаря чему я, увы, уже усомнился в вашей добропорядочности и толерантном отношении или адекватном поведении.
Сначала вы утверждали что я советовал Жемчужнице совсем противоположное чем на самом деле, потом когда все вопросы были исчерпаны, вы перекинулись на простой электронный блок отображения (расчётной) информации БК, который естес не воспитаешь как человека, а лишь снимешь параметры. А на сколько эти параметры верны, как минимизировать ошибки, как обнулениями часто пользуются люди и применяют в своих простых сообщениях в данной теме или где-нибудь в другом месте (http://www.clubnote.ru/forum/index.php?showtopic=2029) - это и было ключевым моментом. Но вы застопорили дальнейший ход и ваше понимание вышеизложенного тем, что оно вам в жизни не нужно. Удобный ход, "хлопнуть дверью". Т.к. логическая цепочка была оборвана-исчерпана, вы перекинулись уже на подписи, что является личностным фактором. Это как если бы дети начали цепляться в школе к безобразному или слишком красивому новичку, в случае с общим контентом - к форумской аватарке например.
Увы, извините, но диалога с такой детской позицией не может быть по определению.
Жаль что модераторы молчат, т.к. если внимательней почитать последние 2 стр, становится очевидным как божий день, к чему такое "цеплялово" приведёт. Приводит к одному и тому же: переходу на личности, но это явный фол, поэтому выработана тактика цепляться как дети в школе - к тому что видят и их яко-бы раздражает в объекте притязаний: одежда, причёска и прочие внешние физические предметы.
Как всё же это банально в вашем лице видеть, вроде взрослые люди, но раз подобное цеплялово не впервой от вас происходит, то думаю что это не банальное совпадение, а уже закономерность. Одна "закономерность" уже дала вам направление, в котором нужно "двигаться". :D
Но за ностальгию по СССР, спасибо. Напомнили неосознанный школьный уровень мышления. Потешили.
Когда долго не могут найти доводов, переходят на крепкие выражения.
Что в принципе в очередной раз наблюдаю от "многоуважаемых" и давно забытых "рыб-прилипал".
))) справедливости ради хочу заметить, что к подписи цеплялась я - "многоуважаемая и давно забытая рыба-прилипала" как я понимаю))))
а сделала это лишь потому, что "если внимательней почитать последние 2 стр", то мы все просто откровенно развлекаемся, читая Ваши "достаточно подробные ответы"))))
кстати, учитывая дату Вашей регистрации на форуме, новичком Вас сложно назвать, так что сравнение неуместно))))
не останавливайтесь на достигнутом, продолжайте тешить нас Вашими рассуждениями, желательно во флейме))))
за сим позвольте раскланяться, надеюсь оправдала Ваши надежды с переходом на личности)))
продолжайте тешить нас Вашими рассуждениями, желательно во флейме))))
присоединяюсь к пожеланию Модератору почистить тему. От псевдоученых растекашеся мысию по древу и, для симметрии от единственно возможных справедливых комментариев.
Во флейм, Дамы и особенно, Господа!
Марина36
17.03.2013, 22:50
Поразилась изменением расхода в меньшую сторону. И дело не в авто. Заправку обновили - заменили подземные нефтехранилища, аппаратуру новую на колонках поставили. Такого расхода давно не видела. Называть бренд не буду, чтоб рекламу не делать. Но, замечала даже на любимом Шелл. Зальешься обычным 95-м (его каждый день сливают) - все ок. Поведешься на уговоры залить пауэр - датчик топлива глючит. Т.к. пауэр дороже и не такой ходовой, его редко сливают и, соответственно, на дне там муть. Так и здесь, с нового, без мути хранилища, расход упал с 8-9 до 4.5-5.5. В приятном шоке.
фантастика. если не секрет, можно в личку заправку? :)
первый раз делал замеры на ОККО буквально месяца 1.5 назад. получилось порядком 8.5. на днях заеду на Шелл повторно, чтобы замерять расход (компьютера нет, считаю при помощи заправки полного бака).
как по мне 8.5 немало. но учитывая зиму и стиль езды на новом авто, наверное, не все так и плохо :)
Жемчужница
18.03.2013, 00:31
Ого, ничего себе! Приятно порадовали)
А я стала брать по полному баку. Денег на бензин уходить стало меньше, а километраж такой же
Марина36
18.03.2013, 02:12
Жемчужница, учитывая ,что при каждой заправке так или иначе может присутствовать недолив, то выгоднее таки реже, но по-многу заправляться.
cotton, великоват расход как для механики. Ну разве что в режиме "все включено" ездите - попогрейки, обогрев зеркал, климат-контроль на полную мощность, магнитола. Попробуйте не ОККО, а Шелл или другой бренд.
Саша, сдай пожалуйста заправку:) Это будет не реклама, а положительный отзыв.
Dionis31
18.03.2013, 11:31
Не верю! (Станиславский)(с)
Я с месяца 2 стал заправлять только вентус на кло и самый дорогой 95 на сокаре, не помню как там он называется, могу сказать, что экономия у меня получилась примерно 340 грн при одном и том же пробеге, объяснить не могу...
Update: Еще раз пересмотрел траты, короче примерно 340 грн, то есть минус одна заправка в месяц по сравнению с 95 супер, который стоит примерно 11,40-11,50 что на сокаре, что на кло, что на Окко, не могу это объяснить.
этА бесконечная тема Расхода на Еноте :D
ведь тУт столько факторов на это влияющих и НИКОГДА у двух РАЗНЫХ людей не получится ОДИНАКОВОГО расхода :bk:
вот например я тут скажу примерное следующее --- самый минимальный расход что я видел на Еноте это ...... ВНИМАНИЕ - 1л на сотню :de:
Что для Вас эти цифры ? Что они Вам скажут ? Какой вывод вы сделаете из этого ? Что подумаете про мой пост ?
пы.сы. езжу уже 6-ь лет на Еноте - так вот расход меняется в самых разных диапазонах, в зависимости от самых разных внешних и внутренних условий :ok: и поэтому не думаю что уместно сравнивать между собой РАЗНЫЕ цифры от РАЗНЫХ людей ;) это абсолютно не сравнимые между собой цифры ;)
все жаждут совершенства и экономии :)
вдруг кто-то поделится каким-либо советом или секретом, что позволит добиться уменьшения расхода. будь-то проверенная заправка или какая-то хитрость. по-моему, для этого и есть эта тема.
Я с месяца 2 стал заправлять только вентус на кло и самый дорогой 95 на сокаре, не помню как там он называется, могу сказать, что экономия у меня получилась примерно 340 грн при одном и том же пробеге, объяснить не могу...
Update: Еще раз пересмотрел траты, короче примерно 340 грн, то есть минус одна заправка в месяц по сравнению с 95 супер, который стоит примерно 11,40-11,50 что на сокаре, что на кло, что на Окко, не могу это объяснить.
тобиш сокар самый экономный? лично у меня от сокара только положительные эмоции, даже на 92 едет как на некоторых самый дорогой.
Мой опыт пока говорит, что да... дальше будем посмотреть!
Марина36
18.03.2013, 15:31
1л/100 км и у меня бывал, моментальный, с горочки) А здесь при прочих равных - пустое авто, подкачанные как обычно шины, без ветра, в обычной манере езды и показания не моментальные, а обновляются в пути. Просто какашек реально много плавает в старых нефтехранилищах. Пройдет месяцок-другой и эта станет как все.
Енотовед
18.03.2013, 16:11
Имя, сестра, имя....
Я для себя опытным путем решил 8-10 литров на сотню в городском цикле и около 7 литров за городом.
Сокар.... ну что сказать, уже третий год у них заправляюсь в основном обычный 95ый, пока доволен.
Мало того добавлю, они наши клиенты, доводится общаться с топами Сокар-Украина, есть так, сказать информация изнутри, бензус пока хороший. Так-же есть и другой заправочный бренд нашими клиентами, там бензус полное Г.
ffantasm
18.03.2013, 23:24
1л/100 км и у меня бывал, моментальный, с горочки) А здесь при прочих равных - пустое авто, подкачанные как обычно шины, без ветра, в обычной манере езды и показания не моментальные, а обновляются в пути. Просто какашек реально много плавает в старых нефтехранилищах. Пройдет месяцок-другой и эта станет как все.
Как совет - теперь только там и заправляйся
А через 500-700 км пробега у тебя адаптируется движок к этому топливу и можно будет литься на других заправках этого брэнда.
еНот у нас очень живучий и интересный танк!
....Поиски твои продолжаться с наступлением тепла.....
Про Сокар = кака-мака, мозги сходят с ума в отрицательном смысле, динамика падает хуже чем от АНП :(.
Может кому-то и везет с ним, но не нам :)
1/100 = была фотка у партизана с горки - пару лет назад :))))
Жемчужница
18.03.2013, 23:34
Заправляюсь на КЛО 95 супер. Последние 2 заправки не понимаю, куда девается бенз((( Ощущение, что литров 10-12 испарились. Дважды((( буду искать новые заправочные места
Имя, сестра, имя....
Так-же есть и другой заправочный бренд нашими клиентами, там бензус полное Г.
Как Вы там писали? Имя, сестра, имя??? Ну так ждемс
И есть желание бегать между заправками по городу, где танкер почистили? И ради этого нужно гнать с правого на левый берег или наоборот? А выхлоп где?
Я на кольцевой возле обойного рынка около 70% из всего городского времени заправляюсь Супер/Вентус КЛО-шным. Прекрасно себя чувствую и по расходу и по стабильной тяге. Беру по-немногу (200-300 грн) за один раз, дабы не попасть на муть. Но за 4-5 лет не было подобного. Это уже просто привычка, дабы минимизировать риски. Это куда важнее чем экономить на "недоливе" за один полный залив бака, т.к. Енот топливного фильтра не имеет, только сетку в баке, поэтому с нашим качеством бенза лучше не доводить заслонки до грязного состояния с последующей чисткой и их адаптацией.
У меня мгновенный расход этой зимой один раз был 30 л / 100 км. И что это даст для сравнения? Шафт, поддерживаю тебя на все 99%.
1% оставляю для более актуального вопроса: не сравнения как дети в песочнице у кого лопатка красивее, а для обсуждения минимизации расходов на наших пробегах и кто, как и чем это добивается. Все остальные 99% - из области "а поговорить".
Для реальной экономии топлива, как первый и главный вариант, касающийся не технической части (давление в шинах, фильтр, свечи и т.п.), а человеческого фактора, могу предложить обратить внимание на свой стиль езды. Даже в условиях urban traffic jam, можно снизить расход "не бегая за хвостом", "не стартуя на светофорах рьяно", "придерживаясь постоянной скорости в области 1900 оборотов вместо 2 100" (хоть на 2-й, 3-й или за городом на 4-й).....и будет уже показательно вместо мнимой беготни за чистыми танкерами, которые чистят раз в пол года в лучшем случае.
Кстати, если включить климат/кондей, фары, противотуманки, шарманку хоть на полную мощность, реально это заберёт в расходе при загородном цикле со V=90-110 км/ч на летней резине 195/55/16 не более 0,6 л на сотне. Причём это касается больше печки, чем шарманки и ламп. По этому поводу особо не стоит беспокоиться :-)
Не тот выхлоп, что бы мокрым сидеть в авто летом или колотун-бабай ловить зимой ради экономии несчастного пол литра. Мы же хотим в комфорте ездить, а не экономить на своём здоровье, поэтому данный фактор я бы убрал из списка предлагаемых вариантов.
Марина36
19.03.2013, 12:39
Как Вы там писали? Имя, сестра, имя??? Ну так ждемс
У Вас личка переполнена. Ок, напишу здесь. Не гарантирую, что для заманухи может налили раз хороший. Чтоб клиентов, что во время ремонта отвыкли заезжать, снова приманить.КЛО в Чабанах, возле одноименного отеля, супер-95. Еще они почистили танкеры/поменяли оборудование возле Ледового. Там тоже иногда лью, но такого хорошего расхода не было. Вообще, предпочитаю Шелл, но его мало по городу.
Сокар пробовала, не понравился.
Так вопрос не в том что я буду ездить с Броваров в Чабаны, просто буду иметь ввиду что когда поеду к маме в гости, то это уже по дороге, там и залью. Больше информации никогда во вред не будет (разве что партизанам низя лишнее говорить, их допрашивать и мучать за это будут :))
Марина36
20.03.2013, 16:54
Все, шара закончилась. Заправилась там еще несколько раз, расход вырос до стандартного на еноте и топливо улетучивается из бака также быстро, как обычно быстро улетучивается КЛО. Потому и не хотела название заправки, что подозревала, что могли к открытию залить хороший/не разбодяженый, а дальше - как всегда.
Бойтесь китайцев, дары приносящих...
ну у меня не ноут, но о заправках, залил на ОККО 20 литров 95 евро - проехал 160 км, залил на Вог 95 обычный - 210 км уже прошлепал, еще на 15-20 км до точки засекания осталось. Вот такие вот дела, правда Вог тоже еще новый (тот что на Лесной), и ОККО одна от другой отличается, та что на Воссоединения - вроде ниче так, а вот между Киевом и Броварами - сплошная трата денег. С Кло мне никогда не перло, рычит и хавает.
Читал отзывы о ОККО на Воссоединения, потому что сам там три месяца заправлялся. Были не самые лучше. Да и заправщики со своим "А возьмите лучше пулс, так как 95ый только залили в цистерну, осадок" слегка напрягают. Думай себе: то ли подсказывает, то ли напаривает. Самое смешное, что ту фразу слышал пару раз подряд за два дня.
У меня на ОККО расход был более 8. На днях заеду повторно на Шелл и проведу замер расхода их топлива.
На Шелл 95 обычный - Лисичанск, фирменный хз чей, но подозреваю что тоже только с присадками. На одесской трасе шеллами доволен, на Броварском - нет, давно перестал там заправляться.
на Одесской трассе, это тот, что на Столичке? я именно в него хочу повторно заехать.
Это в Мытнице и в Гребинках.
а, туда я точно не поеду с утра :D
Думаю, что инфа будет полезна для понимания того, что такое бенз "без присадок" и "с присадками". Что такое бенз наш "обычный"-украинский и импортный.
Взято из этой (http://www.clubnote.ru/forum/index.php?showtopic=40&st=600) темы.
Без присадок бензин имеет 50-60-й октан.
Если имеется ввиду бенз с моющими присадками, вводимыми только в премиум бенз (октан не 90-95, а 97-98), то моющие почти не испаряются, в отличие от эфиров и спиртов. (см. 3 тип бенза).
Для получении бенза с высоким октановым числом НПЗ применяют разные технологии. Самая распространённая из них - "каталитический риформинг", которая даёт возможность сразу же получить нужное октановое число. Но такая технология более затратная, поэтому-то её доля в высокооктановых бензах составляет лишь 50%.
Остальной бенз делают используя более простые технологии (например "гидрокрекинг" или "каталитический крекинг"). Именно эти простые способы получения бензинов "прямогоным" способом дают топливо с октановым числом не выше 50-60 единиц. А что дальше?
А дальше как раз (производители! - не путать с местными владельцами и управленцами бензоколонок ) вводят разнообразные присадки и добавки, которые повышают октановое число. Их всего три основных группы:
1) Металлосодержащие на основе тетраэтилсвинеца (это аналоги этилированного бенза). Этот вариант о-очень дешёв и эффективен в плане бизнеса (содержание примерно 0,02%). Но что это даёт потребителю? Бенз, полученный с применением таких присадок, при сгорании выделяет канцерогены, т.е. по простому - копоть-смола в цилиндрах. Сейчас такие присадки сменил ферроцен, который менее опасен. Т.е. 1-й тип присадок оставляет налёт в камере сгорания, на свечах и т.п. Но и здесь есть трабл - за предельным содержанием ферроцена в бензе никто не следит. Также могут быть введены другие присадки на основе никеля или марганца, но проблемы - те же.
2) Добавки на основе какого-нибудь очень стабильного вещества, которое потом смешивают с нашим "первичным перегоном на 50-60 окт чисел"
Самый распространённый из них - это монометиланилин, октановое число которого составляет 280. Благодаря ему, наши бензы будут дороже, чем бензы 1-й группы.
Кроме того, такой бенз не всегда проходит нормы Евро-4 и даже Евро-3.
3) Добавки на основе эфиров и спиртов. С ними бенз более чистый (экологический аспект норм в Европе), но и с ним есть проблемы. У таких присадок (добавок) небольшое октановое число (порядка 120), поэтому доля присадок достигает 10%. Что это даёт производителю - экономию, это и ежу понятно. Но у потребителя такой "спиртовой бенз" приводит к понижению теплотворных качеств и даже проблем с ДВС, т.к. авто производители имеют свои "нормы" при создании движков и на чём они могут работать. В таких присадках также есть ограничения по доле эфиров- до 15%, т.к. они очень агрессивны к резине и т.п. (патрубки и топливная система например).
Почему вначале на свежаке машинка резвее едет, а потом куда вся эта удаль девается?
Химическая и физическая стабильность бензинов, их испаряемость, их фракционный состав, давление насыщенных паров, да ещё и местные шаловливые ручки, которые "подымают" октан местному разбавленному "Brent".
Если учесть что перегонять высокосернистую нефть (серы около 1,3%), которая тяжелее, плотнее (имеет меньше "бензиновой" и газойлевой фракций), то все повышающие октан присадки в ней имеют бОльшую долю. Благодаря этому, эффект потери "тяги" можно легче заметить у тех кто заправляется с одного "концерна" Уралз, имеющего добычу в Татарстане, Ханты-Мансийском авт округе и Башкортостане («Роснефть», «Башнефть», «Лукойл», «Сургутнефтегаз», «Газпром нефть», «ТНК-BP» и «Татнефть»).
В Украине есть 6 НПЗ, один из которых входит в состав «Лукойл», второй в «ТНК-BP». Оба без пошлин и акцизов! получали тяжёлую нефть с России на переработку. Благодаря конечно их хозяевам, обладающим огромным лобби у нас в правительстве. Тем не менее на рынке есть и импортные марки бенза (чаще это заправки Шел, КЛО, ОККО, ВОГ и остальные в ограниченном количестве), которые дороже (правительство импорт постоянно прессует вводя для него новые акцизы и сборы), но разница между местным бензом и импортным по отдаче - очевидна. Это как сравнивать стандарты Евро-3 с Евро-4 и с Евро-5.
На импортном данный эффект "проседания тяги со временем" также наблюдается, но он более плавный и не столь стремительный как на местной бадяге.
Точка отчета "проседания тяги" - от начала активного взаимодействия с воздухом. Это уже после пистолетов, т.к. нпз, бензовоз, подземный танкер принимают и передают транзит в закрытом режиме: давление, стравливающие клапана, датчики давления и т.п.. Еще зависит от материала того, в чем хранится бенз. В хороших условиях и хорошего качества бенз может храниться от 3 до 5-6 месяцев. На каждом этапе перегонов он конечно может терять, у нас ничего идеального не бывает, но в основном он начинает киснуть при заправке наших бачков в открытом режиме если можно так сказать. Киснет, потому что и воздух больше нам стравливают, и муть на дне перемешивается в тех случаях когда после бензовозов "свежак" льём или когда остатки в танкере заправляем.
Относительно тяги наших Енотов (если качество импортного бенза и манеру езды взять для всех за константу), кроме технических "противоборствующих" средств (контроль давления в шинах, корректно подобранное под наше качество бенза масло, фильтр ДВС, свечи и т.п.), прошу обратить внимание также на "шубу", которую лучше снимать как минимум 1 раз в 2 года. Это, учитывая конечно наши дороги (соль, пыль, грязь), которые даже на 50% не соответствуют польским, может оживить работу с-ы охлаждения и кондиционирования. А работа печек на минималке - полюбэ хоть немного но сэкономит бенза если печка будет маслать не на максимальных режимах. С миру по нитке, в итоге голому рубашка.
Каждый сам уже решает что он хочет, как и когда.
Просто следите за машинкой, заправляйте импортным (а не местную украинскую бадягу) и всё будет хорошо!
С утра заехал в Шелл на столичке. Итого, получил расход 7.4 на V-Power. Это на литр меньше, чем на ОККО. Попробую протестировать в следующий раз обычный 95ый там же.
А разве в городской черте уместно сравнивать бензины разных марок?
По-моему лишняя трата времени. А стиль езды, а светофоры, остановки и текучки с нашими дырами на дорогах и виляниями?
Но ШЕЛовский (стандарт евро-5) V-Power лучше будет чем ОККОвский Пульс (евро-5), не говоря уже о некорректнром сравнении с ОККОвским "Евро" (евро-4).
Попробуйте (евро-5) на ВОГе "Мустанг 95" и на КЛО "Вентус". думаю что после этих, ОККО сразу отпадёт из списка "претендентов" . ;)
маршрут в целом один и тот же. да и погодные условия примерно одинаковы. так, что сравнение уместно. но насчет 5 и 4 стандарта согласен.
ОККО я уже и так откинул :D , хотя он и находится в пяти метрах по пути на работу.
уже отпал, а раньше окко был самый - самый :(
не, он был одним из первых, да и сеть они быстрей остальных сделали в украине, поэтому на фоне местного пойла и лукойла, они были "вау", просто сравнивать не с чем было. Первые пол года конечно все марку держат, а потом начинаются "процессы" по работе с конкурентами, приводящие в большинстве случаев к поиску путей снижения себестоимости. А если голова не дальновидна, то качество падает из-за смены нпз почти безоговорочно.
даже не знаю, что и сказать. заехал сегодня в очередной раз на Шелл, чтобы подсчитать расход на 95ом. результат меня впечатлил, я даже пару раз подумал, что ошибся в проеханном километраже. но прикинув, куда я ездил и сколько - вышло, что ошибок нет.
итак, расход у меня получилось равным 6.1. это даже меньше, чем на V-Power!
в оправдание "столь низкого результата" (или наоборот, высокого, как посмотреть :) ) могу указать два фактора. первое, заправляюсь я далеко не при пустом баке. т.е., в любом случае, замер производиться на смешанном топливе: залитом и остатке. в случае с V-Power (когда расход был 7.4), это была смесь залитого указанного с 95ым ОККОвским. в сегодняшнем замере, это была смесь шелловских V-Power и 95ого. последняя пара явно выиграшней смотрится. второе, заезд с момента предыдущей заправки проходил с относительно меньшим количеством тянучек (хотя они также были). большая половина пути была проведена на Окружной. вряд ли можно говорить, что это чистый загородний цикл, но отчасти такой режим езды оказывает влияние на расход также.
в любом случае, посижу пока на шелловском 95ом, чтобы как минимум убрать первый фактор. будут новые результаты, напишу.
Марина36
07.04.2013, 17:37
Не мучайся)) Я уже не первый год таксую. Соответственно, заправляюсь постоянно, часто, много и перепробованы разные бренды. Подтверждаю - самый маленький расход топлива получается на 95-м шелле. Почему не на пауэре - не знаю. Он дороже, его реже покупают, может, когда покупаем его "остатки", то муть идет в бак.
Словом, никого давно не переубеждаю и ты никому не говори, что на шелле лучше, пусть нам больше достанется))
Вчера сразу после вынужденной заправки на кло супер 95-м глючил датчик топлива.
мне пока самому интересно, что с этих исследований и опытов получится :D но в данный момент результатом я доволен как слон :ct:
.......Вчера сразу после вынужденной заправки на кло супер 95-м глючил датчик топлива.
Марина, а где эта заправка находится (КЛО где Супер "скис") и поподробней если можно о датчике: завис на минимуме или другие симптомы?
Марина36
08.04.2013, 13:54
Возле ипподрома. Заправила, потом села в авто, включила зажигание. Датчик топлива продолжил показывать то, что было до заправки. Потом цифры перескочили и показали уже больший результат. А бывает, после заправки на КЛО и ТНК (на ТНК раз в год заливаюсь максимум вынужденно) датчик уровня топлива показывает минимум остаток топлива, а в пути начинает РАСТИ. Например, после заправки показывает как и до нее - осталось проехать 30 км, через полчаса пути эти цифры вырастают - осталось проехать 150 км пути ну и так далее.
КЛО спекся. Сегодня пришла смс - 40 коп. скидка на литре супер95-го. Акционные скидки всегда означают одно - толиво становится бодяжным, уже проходили такое.
Viniloid
08.04.2013, 13:59
О)))... И у меня бывает такие глюки с датчиком, а это разве от качества бензина зависит?... мне казалось что как то с уровнем связано (просто не имею понятия как работает система этого датчика)
Марина36
08.04.2013, 14:25
Там в бензобаке типа поплавка плавает уровень датчика топлива. Когда бензин не очень по качеству, а топливного фильтра у нас нет, только сеточка в бензонасосе, то датчик топлива, плавая в этих какашках, начинает врать.
Слова "какашки" и "врать" особо впечатлили, но Марина, скорее всего дело не в этом, т.к. поплавку пофиг что заливаем, точнее какого качества.
Почему спросил про минимальное значение? Да потому что есть такая фигня: поплавок стопорится внизу под углом и стрелка на приборке показывает минимальный уровень топлива. От качества и количества заправляемого бенза это отнюдь не зависит, даже если у нас в баке на дне ил начал образовываться из цинковых отложений.
Конечно хлопья могут мешать, но когда "стреляете" в бак бенз, то хлопья разбавляются и поплавку становится "свободно".
Я вот думаю, что больше всего зависят эти подклинивания от направления пистолета, т.к. у меня за 4 года 3-4 раза было, причём на хорошем тяговом бензе (были евро-4 и евро-5) и самое интересное, это то, что первый раз случилось в течении 3-х месяцев после покупки. Отложиться в баке за такой срок ещё ничего не могло! Вряд ли конструктивно может иметь место "прямое попадание" от пистолет в поплавковую "шахту". Скорее всего завихрения от струи под большим давлением. Чаще происходит на "голых"-пустых бензобаках.
После заправки достаточно пару встрясок пройти или поворотов и поплавок дальше будет плавать как положено, можно даже через перезапуск зажигания.
Есть одно более сложное предположение, что это просто глюк электроники:
ведь от положения поплавка, по сопротивлению его пластины, сигнал подаётся уже на стрелку указателя уровня топлива. Эта пластина может жить в редких случаях отдельной жизнью от поплавка, но это было бы тогда скорее всего закономерностью.
Поэтому склоняюсь просто к механическому "прибиванию" поплавка (его временному перекосу в "шахте") на уровне минимальной метки.
А вот к качеству КЛО-шного "Супер" я внимательно присматриваюсь по тяге и поведению енота.
Viniloid
09.04.2013, 14:37
Ок, у меня было такое(при чем не раз), при полном баке проехал километров 50 и потом снова заливаю, но уже не до отсечки, а до горлышка, стрелка чуть меньше единици, а через минут 10 переваливает за нее....
Когда льёш выше нормы (под горло), так у меня вообще стрелка "зашкал" показывает.
Ещё ни разу не было что бы до этого стрелка тормозила, и лишь потом после долива или перелива показывала реальное положение.
Может связано с избытком пузырьков воздуха (через пистоле), которые попадают в верхнюю часть шахты (в ползунки поплавка) и мешают подниматься?
При раструске они подымаются наружу и поплавок выходит на уровень?
Viniloid
09.04.2013, 22:43
Возможно и после раструски, я ведь заправил и поехал, а качество наших дорог без раструски ехать не позволяет...
привет.
то ли мне кто то не этом форуме сказал, то ли еще откуда то, а может само в моей голове появилось. Но мне кажется, что эти глюки с датчиком и показаниями возникают тогда, когда заливаешь бензин с включенным зажиганием. У меня такое было один раз и это был единственный раз когда я не глушил мотор, а машине было окло месяца отроду.
Powered by vBulletin® Version 4.2.3 Copyright © 2024 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved. Перевод: zCarot