Просмотр полной версии : Note АКБ, запуск двигателя, зима и прочие неприятности
Добавлю небольшую статейку с автоМира по АКБ и тем общим рекомендациям, которые конечно же все знают (я надеюсь) для того, что бы продлить своему "кирпичу" жизнь. А также для тех, кто не знает с какой стороны подойти.
Вопрос одноклубникам, сколько живёт енотовский кирпич - акум?
У меня нотык с лета 2008-го и уже пережил 4-ю зиму без проблем. Катаюсь ежедневно. Сколько ещё осталось примерно и сколько у кого жил "родной" вариант?
Во всяком случае на всех плановых ТО, акум проверялся ОД-рами, я надеюсь.
Слышал что 3 года и в мусор, но что-то слабо верится, т.к. уже 3,5 года прошло, а признаков всё ещё не видно. На других моделях авто и 5 лет - не проблема, но это другие модели, поэтому сравнения - неуместны.
Не хотелось бы на каком-нибудь весеннем и/или летнем "дальнобое" заниматься поиском и заменой в "полу-отпускное" время.
http://i.piccy.info/i7/10b90665f1e55f9cedcfa00c840d6371/1-5-5437/16438961/akb-1_500.jpg (http://piccy.info/view3/2715359/3cd5489939c023062deb012041a24ee7/)http://i.piccy.info/i7/f1e6b8c6ec8566e7a97c42ec13731ee2/1-5-5437/20159751/akb-2_500.jpg (http://piccy.info/view3/2715366/c87bbae0081a8c9bc18039f21d8c67da/)
На 4-й стр темы - "добавка".
Вот 2 месяца назад было бы более актуально :)
А на следующую зиму - тоже не актуально? :D
Разве там такие советы указаны, которые многие не знали? ;)
Я к тому, что знания и полезные советы, независимо от времени года - всегда актуальны, не так ли?
Aleksey-Q
06.03.2012, 17:52
А на следующую зиму - тоже не актуально? :D
Разве там такие советы указаны, которые многие не знали? ;)
Я к тому, что знания и полезные советы, независимо от времени года - всегда актуальны, не так ли?
Если не трудно, пример хоть одного полезного совета из этой статьи, пожалуйста
Если не трудно, пример хоть одного полезного совета из этой статьи, пожалуйста
"Для успешного запуска принципиальное значение имеет уровень заряженности аккумулятора. Проверить его можно специальным прибором" :D
Aleksey-Q
06.03.2012, 18:10
"Для успешного запуска принципиальное значение имеет уровень заряженности аккумулятора. Проверить его можно специальным прибором" :D
Угу, согласен, отличный пример :) еще один совет там, тоже хороший - контролировать состояние свечей, которые не выкручиваются без спецоборудования :)
Не трудно конечно, только читайте внимательно:
своевременное прохождение ТО (свечи - масло и что повлияет на тугие провороты при запуске), не лить муть в топливный бак экономя на местной бадяге, выжим сцепухи на МКПП, небольшая задержка перед зажиганием для "оживления" электролита на меньших потребителях типа приборки, магнитолы, лампы салона и т.п.
При консервации на зимний период - отключать кирпич.
Для меня немного конечно, но бесполезностью это трудно назвать для тех, кто даже этого не знает.
В любом случае лучше искать полезный позитив, чем скепсис и недостатки в любой статье, которые не могут быть идеальны и написаны под каждого. ;)
Aleksey-Q
06.03.2012, 18:17
Не трудно конечно, только читайте внимательно:
своевременное прохождение ТО (свечи - масло и что повлияет на тугие провороты при запуске), не лить муть в топливный бак экономя на местной бадяге, выжим сцепухи на МКПП, небольшая задержка перед зажиганием для "оживления" электролита на меньших потребителях типа приборки, магнитолы, лампы салона и т.п.
При консервации на зимний период - отключать кирпич.
Для меня немного конечно, но бесполезностью это трудно назвать для тех, кто даже этого не знает.
В любом случае лучше искать полезный позитив, чем скепсис и недостатки в любой статье, которые не могут быть идеальны и написаны под каждого. ;)
:) мойте руки перед едой :) сколько жизней спас этот простой совет!
Можете не мыть - дело хозяйское. ;)
А кому-то возможно и поможет, не нам же решать за других.
Лучше делать хоть что-то полезное, даже немногое, чем вообще ничего не делать. ;)
Это к тому, что лучше делиться статьями, советами, опытом для форума/клуба, чем просто лицезреть.
Хотя последнее - не повод для возвышения над новичками, которые могут что-то новое и полезное для себя открыть в этой статье или где-нить ещё.
Я на это проще смотрю:
"И Ваш сарказм мне до банальности понятен, поэтому не буду вам мешать.
Шутить в злой век обыденности - смелость, но я хочу свободней и ровней дышать..." ;)
Ozzy могу сказать по теме жизни моего аккума - родной Ниссановский шедший по заводу благополучно умер от КЗ на 2.4 году жизни осенью на трассе под Киевом - что повлекло за собой длительные, но безуспешные попытки реанимации онного где то с 12 ночи до часов так 3 утра. КЗ уже поставили диагноз утром на Кий Авто :)
как потом мне уже говорили что наши кирпичи редко доживают до 3-х лет, но бывают исключения. даже несмотря на то что твой кирпич прожил дольше - я бы не обольщался и пристально бы за ним наблюдал, а при поездке в дальнюю дорогу не поленился бы и купил запасной :)
---------- Сообщение добавлено в 09:30 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 09:28 ----------
мой ведь также не хандрил до последнего момента и работал как часы - просто в очередной момент машина РАЗ и не завелась :)
Шафт, спасибо что ответил и ... за совет.
Странно что 3 года и в утиль, за кирпичом ведь наблюдаю, поэтому и не хочется где-то застрять с ночёвкой в крымских горах :D.
А что из новых акумов посоветуешь в хорошем диапазоне цена/качество? Ты ведь уже себе прикупил что-то достойное?
У меня аккум уже 4-е года, как и авто.
В этом году впервые не завелся сам. Прикурил сосед - завелся с его помощью это было в 30 градусный мороз всего один раз.
После этого подзарадял дома на ночь специальной зарядкой - пока полет нормальный.
Но я так понял уже пора менять аккум до следующей зимы.
Спасибо Кубик. А сколько уже откатали км на нём (если учитывать среднее количество запусков в сутки - около 4-х) или у вас другие показатели?
На срок службы аккумулятора ключевое влияние оказывает запуск двигателя, запустить стартер - главнее всего.
А ехать сотни км для аккумулятора - только в радость :)
проехать 5 км + 5 км + 5 км. И проехать 15 км - это две большие разницы. В первый случае аккум разрядится быстрее
Aleksey-Q
07.03.2012, 13:48
На маленьких моторах ставят необслуживаемые батареи малой емкости, которые и более нежные, и имеют ограниченный ресурс, выездил - меняй как любой расходник. Установка нештатных потребителей влияет скорее на ресурс генератора, т.к. он работает с большей нагрузкой, а аккумулятор от этого не садится. Его убивают по-другому. Оставят какую-то музыку включенной надолго - батарея села, потом оставят на время подсаженным - и необратимый процесс сульфатации пошел. Или сигналку кривыми руками поставил - стало безопасно и появилось легкое замыкание, со временем результат тот же. Кстати покупать запасной аккумулятор в дальнюю дорогу - это глупо: если с электрической частью порядок - он не нужен, а если непорядок - недоедешь и будешь иметь 2 дохлых аккумулятора. Смысл?
На срок службы аккумулятора ключевое влияние оказывает запуск двигателя, запустить стартер - главнее всего.
А ехать сотни км для аккумулятора - только в радость :)
проехать 5 км + 5 км + 5 км. И проехать 15 км - это две большие разницы. В первый случае аккум разрядится быстрее
Пурпур, полностью согласен: кирпич садится от количества запусков и наименьшего времени на его подзарядки.
Если ещё не учитывать бережное отношение к нему в лице используемых потребителей при "парковках", а также корявые сабжы, о которых Алексей-Къю написал.
Поэтому у людей и спрашиваю: какой километраж наездили и среднее количество включений за день. Если учесть в среднем ещё один "дальнобой" на 1 К в год, то примерно можно прикинуть в каких условиях (не климатических) эксплуатируется акум. Тогда будет видна приблизительная динамика его жизни, особенно на финише, когда один живёт 2,5 года, а другой - 4. Ведь количество лет - это не показатель, можно и треть жизни в гараже стоять с наименьшим киллометражом и иметь даже 5-6 лет от роду кирпичу при его домашних подзарядках. Можно и короткие пробежки ежедневно делать, но часто. Вариантов не менее шести. Поэтому эти основные три составляющие и хочу сопоставить:
кол-во лет, кол-во зажиганий в день, километраж. При условии, конечно же, что остальные нюансы (ТО и т.п.) учтены на уровне здравого смысла, горького или чужого опыта самими владельцами.
Aleksey-Q
07.03.2012, 14:16
а почему корявые?
Алексей, разве корявые руки не посадят акум с помощью неправильного подключения дудок (или дополнительных дудок не рассчитав нагрузку)?
.... Или сигналку кривыми руками поставил ....
у меня на микре - с 2005 года - до сих пор горит зеленым (7 лет будет летом), на кашкае аналогично - с 2008 года (4 года через месяц) - ни разу не заряжались
на мазде (2008гв) этой зимой в -29 здох (сам виноват - оставил включенной лампочку салона на 1,5 дня) - пришлось тащить домой заряжать
количество запусков я еще при разуме чтобы считать :), а километраж:
микра - 140ткм
кашкай - 60ткм
мазда - 124ткм
на аккорде за 20ткм менялся аккум уже 2 раза - машина с 2008г (в январе было 4 года, пробег - 24ткм)
Aleksey-Q
07.03.2012, 15:38
Оззи, да, это в точности то, что я имел ввиду. у меня был товарищ, автоэлектрик, работал на БМВ, говорил что в БМВ че-то с километр проводов в общей сложности, все сопротивления-нагрузки рассчитаны на сеть, есть специальные разъемы, куда можно допы включать, в том числе сигналку. а корявые руки режут проводку где попало, чтобы врезать питание на доп, потом и аккумуляторы садятся, и комп глючит, и это самые легкие последствия.
---------- Сообщение добавлено в 14:38 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 14:17 ----------
у меня на микре - с 2005 года - до сих пор горит зеленым (7 лет будет летом), на кашкае аналогично - с 2008 года (4 года через месяц) - ни разу не заряжались
на мазде (2008гв) этой зимой в -29 здох (сам виноват - оставил включенной лампочку салона на 1,5 дня) - пришлось тащить домой заряжать
количество запусков я еще при разуме чтобы считать :), а километраж:
микра - 140ткм
кашкай - 60ткм
мазда - 124ткм
на аккорде за 20ткм менялся аккум уже 2 раза - машина с 2008г (в январе было 4 года, пробег - 24ткм)
у меня такая же статистика за исключением микры, мазды и аккорда :) но включая предыдущие машины: за аналогичные пробеги ни разу не менял аккумуляторы, и не подзаряжал. На кашкае, правда, даже если захочешь - не оставишь что-то включенным, автоматика все гасит после закрытия дверей.
ну с моим аккумом все примерно так --- за это время 2,4 года пробег был примерно 50-60К, точнее не вспомню.
дополнительных и тем более корявых подключений по электрике не было, все как бы по заводу.
в тот день когда он умер я приехал из Одессы, тоесть порядка 500 км + покрутился по Киеву и остановился в районе Хрещатика, потом с клубнями поехали на Обуховскую трассу место Чумацкий Шлях- так сказать отпраздновать встречу, там посидели часа полтора - максимум два, вышли, я заводится а он умер. до этого никакие потребители включенными оставлены не были, свет выключен, фары тоже - я всегда проверяю и ниразу не оставлял.
как то так :)
а взял уже и не помню точно что - первое что подошло на следующий день на Перова. так и езжу на нем уже два года как перевалило.
Aleksey-Q
07.03.2012, 16:22
Может дефективный был. Всякое бывает. Я покупал генератор (миниэлектростанция) домой, с опцией пуска с ключа, но аккумулятор в комплекте не идет, то есть все как обычно в Эпицентре. Тут же, в Эпицентре, стоят какие-то, укр производства. Спрашиваю продавца, типа, как они. Он говорит г..о, но другого в наличии нет. Ну купил, надо было. Короче года три уже, стоит в холодном помещении, проблем не было с ним, хотя правда используется в основном раз в месяц-два для "регламентного" запуска.
Диснэйк, ты не понял: среднее количество запусков за одни сутки я имел в виду, а не общее!
Хотя и второе вычисляется элементарно!
В сутки получается:
дом - сад/школа - работа - дом - уже имеем 2. Если с остановкой в школе/саду - тогда 3.
На выходных примерно 6 за субботу и 6 за воскресенье: по три ходки в магазины, делам, кино, базар и т.п.
За неделю имеем в среднем (2*5)+6+6=22 (если по работе или вне работы в будние не кататься). Но я катаюсь и не много: ещё в среднем (4 ходки) 8 заводок в неделю. Итого 22+8=30.
В месяц имеем 128...короче 130 заводок.
В год (с учётом полумёртвого января, отпуска - когда машина 3 недели отдыхает, дальнобоя - отнимаем среднее 2К километража, но кол-во включений будет 10 - за два дня дороги туда и обратно, т.к. в дороге всегда будут остановки) примерно получится: 130*12-(130*3)-(20*2) = 1 150 заводок.
Километраж у меня 61К и кирпичу 3,5 года (=t).
Т.о. акум получил за свою жизнь примерно 4 025 тычков.
За этот общий пробег К общ = 61 тыс км (за 3,5 года) вычитаем длительные 5 поездок (дальнобойчики) по 1,6 К каждая в среднем и видим более точный ресурс 4 025 запусков кирпича на авто с более плотным-"рабочим" пробегом 61,2-8,2 = 53К ( = К раб )
Т.о. средний километраж "Кср" пути на один запуск моего аккума приходится 53 000 км / 4 025 включений = 13 км. (К ср = 13 км)
Понятно, что чем выше Кср, тем лучше для кирпича.
Но такую цифру Кср=13 км например, можно получить и на авто с меньшим пробегом и меньшим количеством поездок, например Кобщ=10 600 км и 805 включений - как "гаражный" вариант на тот же ресурс эксплуатации что и у меня t = 3,5 года. Т.е. всё остальное время акум жил "у соседа" и подзаряжался в "тепличных" домашних условиях без излишних "издевательств внешней рабочей среды"
Поэтому учитывая этот фактор для примерного сравнения, берём коэффициент, учитывающий и плотность работы акума со своим километражом авто:
Коэф = (К раб/1000) / t и получаем Коэф = (53 000/1 000) / 3,5 = 15
Теперь,
К ср умножаем на этот коэффициент Коэф, получаем 13*15 = 195.
Но, у моего "гаражного" соратника этот показатель будет лишь 39.
Т.е. сравнив подобным образом две цифры, можно понять, что я ездил в 5 раз чаще за такое же время и мой акум в 5 раз больше наработал, т.е. состарился. Естественный процесс старения пластин акума для варианта ещё с более длительным "гаражным хранением" конечно учитывать не буду.
Это конечно всё очень приблизительно, но по-крайней мере уже есть с чем сравнивать когда говорят просто сколько лет кирпичу, что сами понимаете - не показатель.
Поэтому и нужны 2 дополнительные "цифирьки": "К раб" и кол-во "тычков"-запусков - лучше не в сутки, а расчётные с учётом длительных поездок, когда акум "набирается сил", но километраж при этом растёт. Ведь условия эксплуатации у каждого свои, но мы тем самым можем это хоть как-то минимизировать для сравнения.
ну какой же дефективный когда я его не на базаре покупал ? ;)
потом разговаривал с людьми на сервисе -- статистика срока службы аккумов в пределах 3-и года варьируется.
кстати раньше гарантия на них шла 0,5 года и не больше, а сейчас уже 3 года дают.
Спасибо Шафт за ответ.
3 года дают, потому что конкуренция плотная стала: цены и ресурс - относительно одинаковые стали с учётом совершенствования мат. и произв-ной базы.
Нужно брать ещё чем-то. А гарантия - это также фактор, участвующий в гонке за карман покупателя. Пусть даже если "от себя" дают, при том что производитель может только год давать. Мы не всегда это узнаем. Маркетинг - дело тонкое.
Алексей, про "корявые руки"... короче друг-друга поняли.
(Я просто не понял почему ты меня про них переспрашивал;))
Columbus
07.03.2012, 17:24
а сейчас уже 3 года дают.
практически пожизненная. Сдыхает аккум - гарантия заканчивается
Aleksey-Q
07.03.2012, 17:27
ну какой же дефективный когда я его не на базаре покупал ? ;)
потом разговаривал с людьми на сервисе -- статистика срока службы аккумов в пределах 3-и года варьируется.
кстати раньше гарантия на них шла 0,5 года и не больше, а сейчас уже 3 года дают.
Иожет быть какой-то процент и на фирменных. Да мало ли. Когда-то получали машины из США, абсолютно новые, их везли в контейнерах морем. На нескольких машинах аккумуляторы, как оказалось, не были отключены, при получении все они оказались севшие. Причем ни сигналок, ничего не было, и все штатное естественно было выключено. Контейнеры опечатаны, никто не лазил. Забрали машины, севшие прикурили, завели, отогнали, поставили на ночь, на утро - опять сели. В итоге поменяли на новые, а те, что при перевозке были отключены - работали нормально. Почему? Списали в разряд загадок Бермудского треугольника:)
GunterPUP
22.03.2012, 10:56
у меня акум родной умер черех 2,5 года. Ездил по морозам ездил. А потом в один прекрасный день хоп и не завелся. Хорошо что работала Ниссан Асистанс. Приехал буксировщик. Помучался не смог запустить акуммулятор. погрузили и отвезли на СТО (фирменное) сказали что совсем умер. Обошелся в 2тгрн новый фирменный.
Спасибо прочитал что еще и запуски влияют, думал только срок или включенное электрооборудование. Я в день иногда много раз останавливаюсь, и много раз завожусь. Но на СТО тоже сказали что живут они до 3х лет. Гарантия на мой 6месяцев был. Машина еще гарантийная.
Иожет быть какой-то процент и на фирменных. Да мало ли. Когда-то получали машины из США, абсолютно новые, их везли в контейнерах морем. На нескольких машинах аккумуляторы, как оказалось, не были отключены, при получении все они оказались севшие. Причем ни сигналок, ничего не было, и все штатное естественно было выключено. Контейнеры опечатаны, никто не лазил. Забрали машины, севшие прикурили, завели, отогнали, поставили на ночь, на утро - опять сели. В итоге поменяли на новые, а те, что при перевозке были отключены - работали нормально. Почему? Списали в разряд загадок Бермудского треугольника:)
почему в разряд загадок?
а наводящие токи, магнитные поля и т.д., куча проводов то была подключена, то что нигде не замкнута на нагрузку то такэ
(в принципе подключенный провод тоже есть нагрузкой, только с очень малым сопротивлением, поэтому не учитывается)
поэтому всегда рекомендуется если вы уезжаете надолго (1 и более недель) отключать аккум - дольше проживет
Странно, не отключал "кирпич" даже тогда, когда уезжали на 2-3 недели в отпуски. Ради того, что бы коды на шарманке лишний раз не вводить.
А при этом он работает уже 3 года и 8 месяцев.
Всё тоже самое, только годичный дежавю :-)
http://i.piccy.info/i7/6e4ef17a3650b39fdf4e0f7cd68fe852/4-55-85/35270733/akb_1_800.jpg (http://piccy.info/view3/3903182/f0f3aec000135b4646effdbee7540dab/1200/)http://i.piccy.info/a3/2012-12-26-11-21/i7-3903182/549x777-r/i.gif (http://i.piccy.info/a3c/2012-12-26-11-21/i7-3903182/549x777-r)
http://i.piccy.info/i7/91f38649daf50b08c654fa8cf264a543/4-55-85/42856776/akb_2_800.jpg (http://piccy.info/view3/3903198/e698bb708c0ecc7d404e222462461f42/1200/)http://i.piccy.info/a3/2012-12-26-11-22/i7-3903198/549x777-r/i.gif (http://i.piccy.info/a3c/2012-12-26-11-22/i7-3903198/549x777-r)
Сегодня видел как хюндик волжану подпитывал. Причём оба сидели с грустным видом.
Для "прикурить" помимо автомобиля с заряженным аккумулятором, необходимы ещё и правильные провода.
Те провода, что продаются на рынках имеют просто ужасное качество. Мало одного того, чтобы эти провода были медными и достаточно большого сечения. Необходимы очень качественные "крокодилы", обеспечивающие большую площадь контакта и большое усилие зажима, и необходим хороший контакт между проводом и "крокодилом". Не забываем, что по этим проводам у нас потечёт около 200 ампер!
Чтобы не навредить сложным электронным системам вашей собственной машины, эта, казалось бы, элементарная процедура требует соблюдения строгой последовательности действий.
1. Соедините красный кабель с клеммой (+) на заряженном аккумуляторе.
2. Соедините другой конец красного кабеля с клеммой (+) на "севшем" аккумуляторе.
3. Соедините черный кабель с клеммой (-) на заряженном аккумуляторе.
4. Соедините другой конец черного кабеля с чистой точкой заземления на блоке двигателя или на шасси, главное - подальше от аккумулятора, карбюратора, топливных шлангов и т.п. В момент подсоединения будьте готовы к небольшой искре.
5. Проследите, чтобы оба кабеля не касались движущихся деталей.
6. Запустите автомобиль с заряженным аккумулятором и дайте ему поработать не менее одной минуты.
7. Попробуйте запустить автомобиль с "севшим" аккумулятором. Если двигатель не заведется, подождите несколько минут и повторите попытку. Если же заведется, дайте ему поработать несколько минут в таком положении.
8. Выключите автомобиль с заряженным аккумулятором.
9. При отсоединении кабеля следуйте описанной выше процедуре в обратной последовательности.
Иногда для гашения пусковых токов при прикуривании ещё советуют на доноре включать печку.
Вроде идёт максимальная нагрузка на генератор и донорский акум при этом почти не заряжается.
Не могу судить на сколько это правильно, но вот оригинал:
"Дело в том, что индуктивный (реактивный) характер сопротивления работающего электродвигателя практически полностью гасит тот самый бросок (фронт) напряжения, который на машинах с "звенящей" проводкой (Авдотья 100, Субару Легаси до 1996-го и многие другие) может убить бортовой компьютер."
Columbus
09.01.2013, 17:08
Иногда для гашения пусковых токов при прикуривании ещё советуют на доноре включать печку.
Вроде идёт максимальная нагрузка на генератор и донорский акум при этом почти не заряжается.
Не могу судить на сколько это правильно, но вот оригинал:
"Дело в том, что индуктивный (реактивный) характер сопротивления работающего электродвигателя практически полностью гасит тот самый бросок (фронт) напряжения, который на машинах с "звенящей" проводкой (Авдотья 100, Субару Легаси до 1996-го и многие другие) может убить бортовой компьютер."
Эээ... Вот уж не знал, что печка от электричества работает... А просто вентилятор на максимум не достаточно?
вентилятор чего?
печка, климат, кондей, вентилятор....мы говорим не об одном и том же?
Columbus
09.01.2013, 18:02
вентилятор чего?
печка, климат, кондей, вентилятор....мы говорим не об одном и том же?
Ну я-то по наивности полагал, что это все-таки разные вещи, которые служат для поддержания климата в салоне. Печка греет воздух, климат управляет заслонками и скоростью вентилятора, кондей осушает и охлаждает воздух. Вентилятор дует в салон. Единственная часть, где есть электродвигатель... просто возникает вопрос: А зачем включать еще и вентилятор? А двоники не надо? Обогрев стекла там... или еще чего...
Я понимаю, закон Мэрфи никто не отменял, но если уж Вы так любите свой сканнер загружать работой - скормите ему странички 6-9 и 6-10 руководства по эксплуатации. Думаю, это куда достовернее, чем чей-то "авторитетный" вброс, который с точностью до буквы разлетелся по куче форумов
Я же процитировал совет как максимально догрузить генератор. Речь же не шла о функционале тех или иных потребителей.
Не совсем понял Колумбус твою любовь к мануалу, т.к. если руководствоваться только им, то надобность в автофорумах просто отпала бы. Не было бы в этом необходимости. Но нюансы всегда есть и тем более интересен опыт даже с возможными траблами.
В мануале почти всё расписано. Это банально. По многим другим темам того что даётся им (мануалом) - этого просто недостаточно.
На нотык мануал я знаю, а что на максимке расписано или на мурене - не знаю. Я же не буду лезть в общий огород со своими яблоками.
Или кому-то будет интересно что в мануале под нотык написано: "... одеть очки и снимать кольца, браслеты и прочую ювелирку..."
Это уже технически узаконенный гоп стоп какой-то получается :-)
Columbus
09.01.2013, 21:03
ОМГ, наверное надо утром читать, а то столько информации...
Любовь к мануалу может быть потому, что его писали квалифицированные инженеры, а не форумные кулибины.
Два прямых вопроса:
1) Зачем нагружать генератор дополнительными потребителями на конкретно взятом экземпляре?
2) Если мануал говорит, отключать потребители, а форумы "советуют" нагружать, кому верить?
Да ладно вам! Первой фразой вы отталкиваете собеседника что говорит о попросту неправильно занятой вами позиции.
Вы хотите поспорить кто главней мануал или текст-довесок? А большая между ними разница? Я добавил разную инфу для обсуждения, а не для споров.
Если хотите именно спорить, то я предоставлю вам такую возможность. Я не мешаю, пожалуйста!
Но если хотите нормального диалога, а не игры в пустые фразы, то я всегда "за".
Далее можно не читать, т.к. много букв впереди ждут и я могу (если вы настаиваете) лишь согласиться с вашим скепсисом, что вам это будет тяжеловато осилить.
Отложите лучше на свежую голову, на утро. Зайдите с другой стороны как все нормальные люди ...через двери и будет всё пучком. Будет и народ на встречи ездить, открытости больше появится друг к другу, интереса больше, движухи короче. Поверьте мне на слово!
С мануалом всё понятно. Его многие даже не читают или читают один раз с покупки авто. У кого-то может и нет вообще. Не нам судить.
Только сомневаюсь что остальное - изобретение форумного кулибина. Информация с точностью до буквы тоже может разлетаться или это уже не достойно нашего внимания раз так произошло? И то, и другое друг другу не противоречит. Если дополняет - ещё лучше. А развивает - тем паче.
Спасибо за прямоту, поэтому два прямых ответа :-)
2) Мануал читать конечно же. А дальше верить чему угодно :-)
1) Как раз почти загадка / задача для обсуждения кому интересно.
.. мне интересно и если никого не будет, то умрёт данное несоответствие в глубинах интернета даже без моего участия.
Хотя ответ может лежать совсем рядом - на поверхности :-)
В инструкциях много чего квалифицированного есть, здесь никто не спорит.
Например "с феном в ванную комнату не входить..", однако в гостиницах в Европе они висят для пользования.
Конечно пока здесь не о чем спорить. Вопрос ерундовый и пока только вы нашли это несоответствие между мануалом и той фразой, которую я копирнул.
Именно поэтому у меня изначально было сомнение, которое интересно было бы наверное вынести на обсуждение.
Но вы подошли к этому как-то издалека и "повелительно". Ну да ладно, с меня корона не упадёт, а вы выключите предвзятые колючки, иначе диалогу не состояться.
Короче пишите, если есть реальный интерес тему развить или добавить действительно что-то ценное. Что также будет людям полезно или даже поможет развеять некоторые противоречивые данные.
Powered by vBulletin® Version 4.2.3 Copyright © 2024 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved. Перевод: zCarot