Просмотр полной версии : интеркулер: брендовий кит VS универсальный
Собственно вопрос - плюсы и минусы кита и самопального?
И если, допустим, все таки кит, то какой лучше?
Самопал лучше тем что делается именно под твою машину.А в ките возможны промахи.
Gt_Pro, В толковых китах промахов нет
ф топку киты, купить норм куллер а все остальное собирать самому
Andruxa, и нах?
А если кит под твою машину?
Не бывает китов которые подходят на 100%
Дмитрий, Дима, ты перепробывал все киты? Вплоть до Томея, Спеарко или ХКС? Это так же как у нас говорят что все обвесы нужно доделывать и они просто так не становятся, конечно если брать все самое дешевое то оно не станет.
Bend3r, абсолютно уверенно могу сказать что китов я перепробовал много больше тебя :mrgreen:
Рост реально совсем не потому что я опытнее, а просто потому что у тебя много времени уходит на обсижывание ковшей в Америсе
Дмитрий, хехех, подипал, да, один ?! :mrgreen: :wink: Но зато я общаюсь с грамотными америкосами у которых фсе покупаю, и у нас была долгая беседа об этом :001: :roll: :mrgreen: :050:
Bend3r, вот в этом я как раз не сомневаюсь....даже больше того...уверен что тот тип с которым ты залипаешь по электронке своими руками скроил много много тысячесильных машин....жалко только что ты с полной уверенностью не можешь сказать что тип на другом континенте не абсолютно такой же как ты :)
ку-ку, может ты готов взять стоковую машину, десять тысяч долларов и дашь гарантию что это все поедет? :)
смысл платить бешеные деньги за подводы к интеркуллеру от Греди если то же самое можно сделать самому...(или может сделать опытный мастер)
Gt_Pro, далеко не каждый мастер может вообще это сделать, а что касается денег за эти работы, то дешевыми их назвать никак нельзя, так как огромное количество варки аллюминия, а это безумно дорого
Дмитрий, у нас работа не дорогая :D А постоянным клиентам хорошие скидки дают :mrgreen:
Дмитрий, :wink:
http://io.com.ua/img_aa/large/0018/00180443.jpg
http://io.com.ua/00180450i.jpg (http://io.com.ua/00180450)http://io.com.ua/00180442i.jpg (http://io.com.ua/00180442)http://io.com.ua/00180439i.jpg (http://io.com.ua/00180439)
сорри за оффтоп :001: куллеры OBX нормальные? в смысле можна ставить :?:
Бодя, как бренд фуфло, типа Меган Рейчинг, но ставить можно, -за эти деньги толкового ничего нет.
+1 за кастом-мейд :) дешевле, и правильные руки могут идеально подогнать под потребности клиента, чего не может "конвеер".. :idea:
сорри за оффтоп :001: куллеры OBX нормальные? в смысле можна ставить :?:
хорошие ! у очень многих клиентов Турбо Гаража, а также у меня на s14 и у Олега Купе на турбо-БМВ стоят именно они:
http://www.turbo-garage.com.ua/shop.php?category=intercoolers
Oleg Coupe
16.11.2006, 18:37
При фактически не ограниченном (в пределах здравого смысла :D ) бюджете турбо-БМВ, она тем не менее ездит с кулером ОБХ.
На 700сил у меня его хватает и никакого негатива я в нем не нашел ни по pressure drop ни по тепературе воздуха после него.
Если бы меня хоть что-то бы в нем не устраивало, я бы его поменял мгновенно...уж поверьте.
Bend3r, Пат, Oleg Coupe, СЕНКС :)
Всем спасибо за бурное обсуждение :)
Будем делать выводы :wink:
Дмитрий, хехех, подипал, да, один ?! :mrgreen: :wink: Но зато я общаюсь с грамотными америкосами у которых фсе покупаю, и у нас была долгая беседа об этом :001: :roll: :mrgreen: :050:
Общаешься??? С американцем???? Грамотным??? Где ты их таких видел? 8)
ВСЕМ: Ну, ок, если было бы дешевле и правильнее сделать Кит а не заказывать, то за скока можно сделать кит на ГА16де???? :)
бу-гы-гы :))
Мда, что то мне тоже больше вериться Диме, хотя хотелось бы верить в обратное.
А почему так?
Поатаму шо
Дима - фанат, а америкенец - ппродавец. :)
InSane,
американцы бывают грамотными. Но редко. :wink:
А нах тебе интеркулерный кит на атмо машину? :mrgreen:
Oleg Coupe
18.11.2006, 00:08
На самом деле правильный ответ зависит от конкретной машины, конкретного кита и конкретных задач. А так же от доступности нормальных рук мастера, сварки алюминия и наличия свободного времени и желания заниматься сборкой своего кита.
На всех серьезных проектах киты собираются и свариваются под конкретное авто потому что ни турбина, ни впускной коллектор с дросселем уже давно не там и не того диаметра что были с завода и никакой китовый набор не подходит в принципе. Плюс возможность изменения подкапотной компоновки узлов для наиболее прямого и короткого прохода патрубков.
Минус и он же плюс китов - полный блот-он. Что бы конечный юзер будучи даже полным идиотом мог его поставить, форма патрубков такая, что бы пройти исключительно по свободным местам. Какой затейливой и дурной бывает форма патрубков в итоге можно только удивляться...
Поэтому если цель - максимум перформанса и трудности нас не пугают - только самим все собирать. А если надо по быстрому и без гимора или макс. отдача не столь критична - то кит. Собственно все.
Наканетс-та, кто-то описал плюсы и минусы всех вариантов!
Риспект!
А по цене - неуже-ли можно сделать кастом мейд дешевле 1.5к.у.е.?
Такой ценовой барьер взят потому, что есть киты на мое GA16DE о такой цене.
З,Ы, гы-гы, а GA16DA - исконно украинский двигатель "ГА(шо)" 16 "ДЕ(гиде)" :D
Oleg Coupe
19.11.2006, 22:27
1.5К? Не знаю зачем так много, даже если все собирать на силиконе Самко с Т-Болт хомутами то выйдет по макс:
кулер ОБХ 350
8pcs комлект патрубков алюм. 250 (потом еще останется что продать)
кучка силикона например 100
кучка хомутов например 50
сварка алюминия например 60
Ну так на вскидку порядка 800у.е плюс монтажные работы. Так это вообще по взрослому выйдет, потому что даже гредди киты кулерные идут с куском г..а вместо силикона и обычными хомутиками, которые сворачиваются при хорошем обжиме.
Oleg Coupe, сварка может быть дороже, а угловых силиконов как можно меньше. Дальше есть статья непредвиденных расходов как например развальцовка и т.д. Дальше больше. Если делать для себя, то скорее всего придется менять компоновку под капотом. Мне например пришлось переносить трубки кондиционера. То есть еще варка этих трубочек (алюминий) + заправка кондея. Но то что впишешься в полторы это 100%
...перенос аккума в багажник
...перенос аккума в багажник
кстати вот еще момент при установке фронтального интеркулера в S14. Чтобы не переносить АКБ, болт-он кит должен предполагать очень длинный "зигзаг" тракта от интеркулера к дросселю обратно через сторону воздушного фильтра... и 3" туда и обратно там никак не пройдут.. и при этом непонятно, куда поставить сам фильтр... в общем не верю я в полный болт-он полноценный фронтальный интеркулер на С14.. либо это уже совсем не болт-он, либо очень уж ущербный :idea:
Бездельник
20.11.2006, 23:48
Пат, можно узнать как установлен кулер у тебя ... и переносился ли аккум в багажник ...
а то сейчас упираюсь в этот вопрос ... можно избежать переноса аккума ?
Бездельник, я не понимаю чего ты думаешь? переноси однозначно только развесовку улучшишь
К тому же перенести очень и очень просто. ;-)
Ребята позвольте вставить своих 5 копеек :roll:
Кто знает как ставиться куллер на с13 :?: в смысле какой размер куллера, диаметр патрубков, акум надо тоже перекидывать в багажник, и как он вообще становиться проблемно:?:
Бездельник, горячий тракт ведут по-разному - зависит от того, какая турбина на каком коллекторе установлена, а холодный - одинаково. АКБ в багажник, дырка в полочке и вперёд. Можно оставить АКБ на месте и пробиться над лонжероном, у меня раньше так было сделано. Но больше 50мм там не влезал патрубок, и при это он подпирал подкрылок в колёсную арку..
Бодя, принято считать, что размер кулера "рассчитывается" исходя из мощностных амбиций и турбины. и есть масса вариантов установки, в самом правильном всё тянется по самому короткому и прямому пути, а всё что мешает - нах..
Пат,
+1
Бодя,
у мну протянута холодная часть как Пат описал в предыдущем сообщении. :)
Пат, щяс стоит Т25 от sr + равнодлинный коллектор+АВЦР (будут установленны в месте с куллером) но в планах ставить T28rs......и т.д. кокой лучше ставить что б потом не был маленький :?:(ну и что бы влез под капот :mrgreen: )
СЕНКС :)
если Дима свой исчо не продал, то бери, хуже не будет точна :D
Andruxa, не внимательно читаешь. продано
Да такие весчи не залеживаются, тем более ф сизон :mrgreen:
Пат, щяс стоит Т25 от sr + равнодлинный коллектор+АВЦР (будут установленны в месте с куллером) но в планах ставить T28rs......и т.д. кокой лучше ставить что б потом не был маленький :?:(ну и что бы влез под капот :mrgreen: )
СЕНКС :)
Тв наверное имел ввиду GT28RS?
http://www.turbo-garage.com.ua/item.php?category=intercoolers&part=2
если без проблем влезет, то этого точно хватит на GT28RS. У меня такой стоит на GT2871R.
Бодя, как художник художнику могу намекнуть что то что ты хочешь всунуть не влезет на стоковый коллектор - нужен топмоунт
1.5К? Не знаю зачем так много, даже если все собирать на силиконе Самко с Т-Болт хомутами то выйдет по макс:
кулер ОБХ 350
8pcs комлект патрубков алюм. 250 (потом еще останется что продать)
кучка силикона например 100
кучка хомутов например 50
сварка алюминия например 60
Ну так на вскидку порядка 800у.е плюс монтажные работы. Так это вообще по взрослому выйдет, потому что даже гредди киты кулерные идут с куском г..а вместо силикона и обычными хомутиками, которые сворачиваются при хорошем обжиме.
И кто готов за это взяться? :))) :lol:
InSane,
хм... че-то я тут многого не вижу:
датчики там всякие,
Собсна турбина
Контроллеры
и т.п.....
InSane, мне кажется, кто-то не прочитал название топика внимательно :wink: интеркулер-кит и турбо-кит это совсем не одно и то же :wink:
епть... таки да, а я думал это ошибка в названии темы :)
ладно-ладно... стратил.
Тагда у меня другой вопрос - зреющий в моем воспаленном сознании уже давно:
а ставят ли интеркульЙОры на атмо мотроры. :)
ну.. мне так, для себя, чисто поржать... :twisted:
InSane, смысл? если интеркулер это охлаждение турбины
ну короче логика такова:
- Интеркулер предназначен для охлаждения воздуха - для того, чтоб увеличить его плотность и таким образом больше его засунуть в топку.
Данное свойство, по логике, работает и для атмо и для турбо моторов, поскольку свойства ваздуха и там и там - одинаковы.
Вот потому у меня вопрос - даст ли интеркулер эфект на атмосферном моторе.
Далее у меня недостаточно знаний по теории и практике охл. воздуха и работе интеркулера.
- поскольку если интрекулер охладжает вохдуз до "комнатной" температуры - то эффетка не будет,
- а если до температуры, ну, например -20 -30 гр. цельсия, то это ужжо могет дать эффект...
Короче так, предположения... вот и спросил. :?
InSane, не ставят, ибо нонсенс. В атмо-моторе главное подвести воздух к дросселю кратчайшим путём и чтобы он при этом минимально нагрелся.
ЗЫ.
не успео ответить а у тебя уже новый пост )
ты сам ответил на свой вопрос.. по законам физики интеркулер типа воздух-воздух неспособен охладить воздух ниже температуры окружающей среды, разве что нагреть немного и подпор сделать ;)... это просто полезная и зачастую обязательная вещь на моторах с "принудительным" сжатием воздуха, у которых температура воздуха перед дросселем повышена..
а вот "активное" охлаждение используют и на атмосферных моторах.. но опять таки это не для простых моторов нужно... впрыск воды, водо-метанольной смеси, закиси азота - это всё способы охлаждения в том числе..
Фсе, ужжо фсе изучил
http://auto-mobile24.com/subaru.php?id=394
снова двойка. :mrgreen:
Дмитрий,
Бодя, как художник художнику могу намекнуть что то что ты хочешь всунуть не влезет на стоковый коллектор - нужен топмоунт
коллектор равнодлинный, сорри за тупой вопрос и попрошу ногами не пинать так как я в этом ещё деревяный и только учусь :001: а что такое топмаунт? :001:
Пат,
Ты наверное имел ввиду GT28RS?
да я имел в виду жт28рс так вот и интересно влезит ли он туда? что б было как минимум переделок :)
Бодя, топмаунт - это коллектор, к которому турбина крепится сверху, а не снизу как в стоке..
размеры этого кулера известны, так замеряй по месту рулеточкой влезет или нет ... должен влезть ! :mrgreen:
если кому интересно у меня стоит интеркулер и подвод к нему 2,5" и акум у меня стоит под капотом. Так что Саш 2" это не максимум без переноса акума :)
Бездельник
22.11.2006, 20:02
Пат, больше склоняюсь к варианту поставить маленький спорт. аккум ... но он около 45ампер ... как это повлияет ?
sergio, у тебя С13, значит уже есть отличия.. к тому же я не знаю каким макаром у тебя протянут тракт - нужно посмотреть при случае...
Бездельник, у меня 44Ач и всё в порядке вот уже полтора года :) Но всё равно протянуть 3" можно будет имхо только если это будет действительно маленькая АКБ, как в спорте используют или на некоторых новых авто в первичной комплектации.. :roll:
Бездельник, Есть вот такой: 250 у.е.
http://storesense.megawebservers.com/stores/HS318/catalog/braillebattery_full.jpg
- Volts: 12
- AH: 15
- Pulse Cranking Amps: Over 900!
- Exterior Size: 5.8" x 3.3" x 5.9"
- Weight: 11.5 lb or 5.2kg!
- Service Life: 3 to 6 years
Пат,
топмаунт - это коллектор, к которому турбина крепится сверху, а не снизу как в стоке.. а что на ровнодлинный коллектор с располежением турбины вниз жт28рс не встанет? :cry:
sergio, а куллер у тебя кого размера?
у меня стоит OBX Универсальный интеркулер 455x257x64мм и турбина стоит GT28RS и все влазит если с умом делать.
Саш если говорить про тюнинг S13 и без свопа мотора, то смысла вести более 2,5" не вижу потому как: выход с турбины 2" вход на дросель 2,5", поэтому извращаться с установкой 3" думаю нецелесообразно
Powered by vBulletin® Version 4.2.3 Copyright © 2024 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved. Перевод: zCarot