Просмотр полной версии : Note Газ в Ноту
Господа всем привет, так сложилось что провел месячишко в центре Европы и просто ох..ел от цен на бензин. (И это при том что я уже и раньше там бензик покупал...). На сегодня разница в цене ГАЗ-БЕНЗИН около 2-2,3 раз.
Все знакомые уже на газе.
И посетил а меня грешная мысль запихнуть Lpg в мой любимый енот !
Двигло Cr14de
Кто что может подсказать, интересует практический опыт, может кто в Микру пихал газ, как этот двигатель себя поведет,
ну хоть что нибудь применительно к Cr14de ???!
Я думаю нет ни чего невозможного...
Главно не пожалеть денег и поставить качесвтенное оборудование 4-го поколения.
Лучше наврное итальянское.
Правда остается вопрос по баллону... он походу небольшой получится если вместо докатки его ложить... нужно мерять.
Сам думал над этим, но я пока еще не созрел :) да и запаска для меня не лишняя :)Щ
alex_viva
17.06.2009, 10:45
вот нашел темку и решил спросить (в связи с нынешней фигней с ценами на бензин) - кто-то из енотоводов ставил себе газ? и как?
В какой-то из тем очень много владельцев авто писали что они будут и по 20 гривен на литр заправлять,что конечно очень рассмешило)))
Если по теме, то вот недавно столкнулся со случаем: мой сосед поставил на Рено Меган 2007 г.в. 1.6 АКПП, газовую установку последнего поколения, с непосредственнім впрыском. Обошловь ему все это дело в 5.500 гривен. Говорит что доволен!
а я вот не понимаю, зачем покупать машину нормальную, а потом над ней издеваться. ну и покупали бы ту которая ест меньше бензина.
alex_viva
17.06.2009, 13:12
оку что ли?))))
можно вообще не покупать и ездить на метро и пешком ходить.
nautilus_naut
17.06.2009, 13:42
можно вообще не покупать и ездить на метро и пешком ходить.
ну, да, из разряда - нечего экономить, надо больше зарабатывать.
оку что ли?))))
:lol: :lol: :lol:
Кстати с установкой ГБО полетит гарантия на двигатель. Мол двигатель предназначен для эксплуатации с бензином. Хотя экономия на лицо. Вот нашел пару статей по "газу".
--------------------------------------------------------------------------------------------------------
Пять причин не переводить авто на газ
Как сэкономить на топливе? Первая мысль, что приходит в голову - установить газобаллонное оборудование. Невзирая на то, что расход газа выше, чем расход бензина на 10-20%, экономия налицо, поскольку бензин намного дороже газа.
Несомненно, установка ГБО - это достаточно дорогое удовольствие. Для современных автомобилей, имеющих распределенную систему впрыска, разработана электронно-каталитическая система впрыска 4-го поколения, дающая максимальный эффект от установки ГБО. Но со временем все расходы на ее установку оправдываются.
Например, Daewoo Sens, который при городском цикле езды расходует около 8 литров на «сотню» и проезжает по 100 км в день, "отобъёт" хорошую газовую установку ориентировочно за семь месяцев. Огромный внедорожник Infiniti QX56 с расходом 24 литра на «сотню», накатывающий около 3000 километров за месяц, окупит ГБО за три с половиной месяца. Цифры заманчивые - казалось бы, при такой экономии уже все машины должны работать на газу. Но есть у газобаллонного оборудования и свои минусы.
Минус первый - обычно новый автомобиль снимается с гарантии, если на него ставят газ. Разве что на некоторые российские и китайские марки автомобилей можно установить газ на фирменной СТО. Остальные автосалоны таких услуг не предоставляют, основываясь на том, что автомобиль разрабатывался для эксплуатации на жидком топливе и завод-производитель не может гарантировать нормальную работу автомобиля на газу.
Минус второй - это опасность возгорания или взрыва. При толковой установке и своевременном техническом обслуживании риск сводится к минимуму. Но теоретически автомобиль, имеющий две топливные системы, представляет намного большую угрозу, чем работающий только на бензине. Учитывая то, что в Москве и других крупных городах часто поджигают автомобили, наличие газовой установки существенно повышает риск взрыва.
Третий минус связан с разрешающими структурами. Оборудованная газовой установкой машина должна иметь соответствующую пометку в техпаспорте. Если вы собираетесь купить автомобиль и перевести его на газ, нужно установить ГБО до постановки автомобиля на учет в автоинспекции. Иначе вам придется менять техпаспорт, что повлечёт дополнительные расходы.
Четвертый минус - это дискомфорт, который испытывает водитель автомобиля с ГБО. Во-первых, в таком автомобиле нельзя курить, во-вторых, машина лишается своих динамических качеств, в-третьих, нарушается развесовка - тяжелый баллон в багажнике не только занимает место, но и отрицательно влияет на управляемость.
Пятый минус - возможные технические проблемы с автомобилем. В инструкциях по эксплуатации ГБО сказано, что заводить автомобиль нужно только на бензине, а уже после прогрева переключаться на газ (дорогие системы последнего поколения делают это автоматически). Если ездить только на газу, бензиновая топливная система может прийти в негодность. Неправильно настроенная газовая система может привести к серьезным последствиям - различным повреждениям двигателя вплоть до разрыва впускного коллектора.
Но всё-таки, несмотря на вышеперечисленные минусы, установка ГБО имеет весомое преимущество не только в плане экономии топлива. Автомобиль, оборудованный ГБО, имеет намного больший запас хода, на газу двигатель работает мягче, остатки несгоревшего бензина не попадают в моторное масло, в результате чего увеличивается ресурс двигателя.
Источник: autonews.ua
--------------------------------------------------------------------------------------------------------
и
--------------------------------------------------------------------------------------------------------
Мифы о газовом оборудовании
Коллекция заблуждений о газе и газовом оборудовании последнее время перестала пополняться. То ли фантазия иссякла, то ли особого резона нет что-то новое придумывать. Вам должно быть любопытно узнать всю "страшную правду" о газе, а может быть и развеять свои собственные сомнения.
Сначала представьте себе гордо застывший профиль собеседника и процеженное сквозь зубы: "Я зарабатываю достаточно, чтобы ездить на бензине". Исследования показали, что использование газового топлива экономически целесообразно для 30-35% автопарка. А зарабатывать больше (или тратить меньше) не откажется ни один миллионер. Конечно, для настоящих толстосумов выгода меньше "штуки баксов" в один присест вообще не рассматривается, но ведь мы не Рокфеллеры, у нас просто профиль гордый.
Далее идет целый список технических перлов, отстаивая правоту которых авторы норовят периодически использовать кулаки или подручный инструмент в качестве решающих аргументов.
Перл первый (он же основной): "В двигателе прогорает".
При чем в большинстве случаев звучит это именно так как написано, и только в редких случаях технически грамотные люди уточняют, что прогорает не головка блока, не стенки цилиндра, и не та самая прокладка между рулем и сиденьем, а именно выпускные клапана. Что ж, факт есть факт, и длительность горения газа действительно выше, чем бензина (низкооктанового), и чисто теоретически такое возможно.
Речь идет о том, что в момент открытия выпускных клапанов газо-воздушная смесь в цилиндре еще продолжает гореть и, как следствие, должен происходить перегрев выпускных клапанов. Но:
а) подобное происходит на бензиновых двигателях из-за неправильно выставленного зажигания (и где ж тут, простите, газ?)
б) Даже маститые спецы из журнала "За рулем" не смогли доказать правильность этого утверждения (справедливости ради стоит отметить, что и не опровергли). И наконец:
в) Правильно выставленное зажигание или использование октан корректора навсегда закроет для Вас этот вопрос.
Вторым идет распространенное утверждение о том, что установка системы газового питания ведет к увеличению риска возгорания автомобиля. Ну что тут можно возразить?
Так в общем то оно и есть, поскольку две топливных системы в одном автомобиле - это усложнение конструкции, и если не следить за состоянием трубок и шлангов (что как для бензиновой так и для газовой системы входит в перечень работ, выполняемых в рамках ТО) то возможно появление неисправностей, которые могут служить причиной возгорания.
Однако не это вызывает претензии и сомнения. Говорят, как правило, об опасности размещения газового баллона в багажнике, рисуя страшные картины последствий взрыва. И вот что странно: баллон из 3,5-4мм стали, размещенный в багажнике - это страшно и может взорваться, а топливный бак, по толщине не сильно отличающийся от консервной банки, расположенный в арке заднего правого крыла у ВАЗов 01-07 - это нормально.
В реалиях, газовый баллон, оснащенный запорной арматурой с предохранительными клапанами способен выдержать сильнейший удар, и даже обрыв магистральных трубок не вызовет сколь-нибудь значительной и пожароопасной утечки. Разрушение же баллона может произойти лишь в той ситуации, когда водителю и пассажирам будет, увы, безразлично, что произойдет с ними и с машиной после удара. Например, после наезда грузового состава двигающегося со скоростью в 80 км/ч на неподвижно стоящий автомобиль.
Подтверждением может служить наличие б/у газовых баллонов во вполне рабочем состоянии на разборках битых иномарок (и машины на разборе не горелые, и баллоны не закопченые).
Разумеется, само слово "ГАЗ" несет в себе некое предупреждение об опасности, однако стоит помнить, что пропан-бутановая смесь, используемая в большинстве автомобилей, в обычных условиях тяжелее воздуха, что предотвращает образование газо-воздушной смеси, а точка воспламенения этой самой смеси выше, чем у смеси паров бензина с воздухом.
Еще ряд вопросов и возражений касается непосредственно совместимости систем подачи бензина с газовыми системами. В качестве примеров приводят пересыхание резиновых уплотнителей и засорение жиклеров у карбюраторных автомобилей, выход из строя форсунок и бензонасоса у автомобилей с инжекторной подачей топлива.
Тут самое время воскликнуть: учите "матчасть" или читайте инструкцию по эксплуатации !!! Ну черным по белому везде написано, что у автомобиля, оснащенного газотопливной системой, запуск двигателя должен осуществляться на бензине с последующим переходом на газ, что топливный бак никогда не должен быть пустым, и что бензонасос на автомобилях с электрическими форсунками не отключают. Экономия на топливе не должна доходить до абсурда, если Вы, разумеется, не хотите пополнить ряды противников газа, предварительно потратившись на ремонт системы подачи бензина.
Текст публикуется с любезного согласия авторов, компании ИТАЛГАЗ
--------------------------------------------------------------------------------------------------------
Простите за многа букаф :)
Саша_Скай
17.06.2009, 21:45
поставил себе газ на ская и радуюсь... заправляюсь по 2.8 грн за газ. бензин сами знаете скока.
после установки срабатывала хлопалка - непожлобился - заехал на станцию отрегулировал и с зимы ездил и ни разу не хлопало.
газа в салоне не слышно, в динамике неощущаю особой разницы, расход на 1 лит больше газа чем бензина
Саша, а что за "хлопалка" срабатывала?
Саша_Скай
18.06.2009, 09:03
называется антихлоп. нужен для безопасности мотора - это в том случае если газ в воздух за фильтром подается(карб или инжектор без разницы). есть еще системы когда подается прямо в мотор - но это дорого.
если надо - то могу посоветовать грамотного газовщика. он мне к стати обещал на турбину газ поставить. и хватался что к ним часто приежают навороченные тачки и с турбо.
Славик 80963526068 это между перова и троещиной
на ноуте пластмассовый коллектор, интересно можно ставить ГБУ 3-го поколения? 4-е стоит сильно дофига
на ноуте пластмассовый коллектор, интересно можно ставить ГБУ 3-го поколения? 4-е стоит сильно дофига
можно. отличие от 4 - это механические форсунки.
на ноуте пластмассовый коллектор, интересно можно ставить ГБУ 3-го поколения? 4-е стоит сильно дофига
Нельзя, разорвет! Если пластиковый коллектор то только ГБО 4 поколения.
Нельзя, разорвет! Если пластиковый коллектор то только ГБО 4 поколения.
Третье поколение это уже непосредственный впрыск. Отличие в механических, а не электрических форсунках. Фсё :D Так что ничего не разорвет :D
Я в курсе, просто запутался в этих поколениях))))
Я в курсе, просто запутался в этих поколениях))))
Ну вот, сам забыл, а человека напугал :lol:
Саша_Скай
18.06.2009, 19:17
ставьте ставьте ГБО и друзям советуйте - чем больше людей будет на газу тем может больше бензус подешевеет... когда нибудь.... в будущем... в светлом....
а еще можно биотопливом заправляться - хочу себе попробовать
Ну вот, сам забыл, а человека напугал :lol:
:D :az: :dx:
Nickolas
01.07.2009, 23:45
Однозначно буду ставить газ! Достало искать заправки с нормальным бензином, достало мучиться мыслью какой бенз заливать?!! Дорогой - дорого, дешевый не поднимается рука - жалко питомца. В полемику о вреде газа вдаваться не будем. Опыт эксплуатации и езды на автомобиле с газом довольно огромный, посему причин препятствующих воплощению задуманного не вижу. Оф. сервис, гарантия - ну их с их сервисом и гарантией. Я не мнительный, врожденные баги енота считаю терпимыми и совместимыми с нормальной полноценной жизнью автомобиля!
Купил оборудование, 4-е поколение, производитель фирма LPG Польша. Буду этот жмут проводов пихать и подключать в своего питомца!
Место для инсталляции выбрал на правом стакане. Там есть две шпильки d=6mm Уже начертил и заказал планку-крепеж редуктора и газового компьютера.
В комплекте: Редуктор Tomasetto (Italy), копьютер, жмут проводки, датчик температуры редуктора,указатель уровня топлива в баллоне, форсуночная планка(Poland). Баллон пока не приобрел т.к. нет в наличии. Место установки - вместо запаски. Вместо запаски буду искать что нить похожее на баллончик с пеной который идет в комплекте к Фиату Добло (на сколько мне известно там тоже нет запаски)
Из насущных проблем: ломаю мозг над местом врезки форсунок во впускном коллекторе - он пластмассовый и толщина стенок мне не известна. Необходимо найти оптимальное место врезки- как можно ближе к бензиновым форсункам (вероятнее всего это будет с низу коллектора) и обеспечить абсольтную герметичность исключающую подсос воздуха, т.е. нужно аккуратнейшим образом нарезать в правильном месте резьбу и с помощью уплотнителя типа ленты фум или прокладочного герметика вкрутить газовые форсунки, к которым тоже в свою очередь нужно разместить как можно ближе рейку электромагнитных клапанов- форсунок.
ставьте ставьте ГБО и друзям советуйте - чем больше людей будет на газу тем может больше бензус подешевеет... когда нибудь.... в будущем... в светлом....
а еще можно биотопливом заправляться - хочу себе попробовать
Чем больше людей будет на газу.... - тем больше газ и подорожает.
Nickolas
02.07.2009, 22:52
Чем больше людей будет на газу.... - тем больше газ и подорожает.
ЧЕМ БОЛЬШЕ ЛЮДЕЙ ЕЗДИТ НА БЕНЗИНЕ ТЕМ БОЛЬШЕ БЕНЗИН И ..... дорожает :)
Когда барель нефти подешевел со 130 у.е. до 4Х наши трейдеры цены не снижали, но вот представте себе что будет если нефть снова подымется в цене до а то и более 130 долларов за барель. Будем платить 6.50грн/литр умноженное на 2 или 3 ???? Вы все еще надеетесь на позитив в нашей БАНАНОВОЙ республике??? Хотите мира - готовтесь к войне!
1- Дороже бензина газ не будет. В Украине своего газа полно. Цена на газ четко привязана к бензусу и составляет 50% стоимости бензина. в случае падения спроса газ дешевеет в отличие от бензина. Этой зимой я на 100грн, при цене газа в 1.9 грн за литр, катался целую рабочую неделю по Киеву накатывая минимум 120-150 км в день.. А Вам слабо?!! :D
Ну представте себе на минутку что цена вернулсь на рубеж 3.60 за литр супер октанового бензина?!! Вы воскликните Супер, и айда путешесвовать пока шаровое топливо! К сожалению, об этом остается только мечтать!!! С газом, это сегодняшняя реальность.
2- Газ по качеству и октановому числу топлива эквивалентен октановому бензину АИ-100. В случае заправки не качественным газом у вас просто упадет тяговитость мотора.
3-Газ не соджержит тяжелых металов а именно свинца убивающего наши форсунки, свечи, катализаторы. Отсутствует старение масла по причине срабатывания антиокислительных присадок. На газу можно катать по 30 тыщ не меняя масло. Масло всегда чистое и светлое!
В Еноте сегодня стала дилема: где разместить газовый баллон???
Уж больно мал наш любимец. Придется пхать самый маленький из существующих баллонов. 37 литров - минус отсечка= 30 литров максимальный обьем заправки что при среднем расходе в 6.5 литра по трассе будет равно пробегу в 460 км. Маловато но что делать, придется мириться. Из идей размещения баллона самой креативной на сегодняшний день была идея разместить баллон в багажнике Туле на крыше :) 1- не заметно и эстетично 2 - сохраняется 100% функциональность багажника 3- выбор типа и емкости баллона практически безграничен.
Их минусов несколько: 1- не ясно как провести магистраль подачи газа на редуктор? Крышу сверлить исключено. 2- Крыша сильно летом раскаляется. ДЛя сжатого газа это не смертельно но опасно: нужен булый багадник,переполнять балон нельзя. 3- Скобы багажника Туле портят лакокрасочное покрытие и уплотнители дверей. Вот бы рейлинги на крышу Енота, тогда точно поставил бы баллон на крышу!
Купил шланги, медные патрубки, гаечки болтики. Завтра буду ломать голову над снятием коллектора.
Что касается тем про цены на бензин мне арифметики не надо, я в курсе многих вещей:dx: </P>
Ч
В Еноте сегодня стала дилема: где разместить газовый баллон???
Я видел у знакомого балон в форме тора размещен вместо запаски. Объем до 50 литров если не ошибаюсь.
2 Николас
А какой размер ниши под запаску в Еноте?
Марина36
03.07.2009, 16:19
Честно говоря опасаюсь машин с гбо. Вчера сгорел в таком авто водитель таврии от удара другой машины. Пристегнут был, не успели. Пассажирку непристегнутую выбросило из машины, свидетели успели оттащить от авто, жива. Извините за негатив.
chachabox
03.07.2009, 23:20
Честно говоря опасаюсь машин с гбо. Вчера сгорел в таком авто водитель таврии от удара другой машины. Пристегнут был, не успели. Пассажирку непристегнутую выбросило из машины, свидетели успели оттащить от авто, жива. Извините за негатив.
Чет мне кажется там и без ГБО результат был бы аналогичный...
Да уже писано-переписано и все равно остаются люди верящие во всякую пургу. Марина, есть машины китайской сборки которые чуть крепче самоката и горящие как спички. Исходя из этой информации предлагаю вам отказаться от использования любых машин. :D
Если говорить серьезно, то безопасность машины с ГБО зависит от производителя ГБО и квалификации мастера-установщика. У моей фирмы есть подразделение по установке ГБО. За все время их работы (с 2000 г) не было ни одного случая возгорания. Так, что меньше слушайте людей обслуживающих свои машины в гараже у пьяненького "дяди Миши".
не в защиту "дяди Миши" :de:но, иногда, Онные куда грамотнее и толковее спец.СТО :D по теме, типа если бы да ка бы :de:и Луна и прочее ---то поставил бы, не задумываясь :good:....видел, нормальные авто-гражданские и Газ ;P....и ездят-и довольны ;)
газ конечно подорожал (3.80- 3.90), хотя и бензин круто полез вверх. По поводу горения, то из опыта скажу, что при возгорании вагона метро, он сгорает за 15 мин. Что говорить о машинах. Опять же из опыта, что газ что бензин возгораются быстро и так же взрываются. Главное вовремя смыться
По поводу "дяди Миши" - редчайшие исключения подтверждают правило ;-)
Nickolas
05.07.2009, 21:18
2 Николас
А какой размер ниши под запаску в Еноте?
Размер ниши ноута 600х150. Баллон диаметром 600 становится как родной.
Наш баллон 600х180 емкостью 37литров или 600х200 42литра. В первом случае баллон будет выступать на 30мм выше уровня пола. Придется заняться дизайном багажника
На сегодняшний день, начиная с утра пятницы до 19 часов воскресенья без перекуров и с обедом, закончил только ту часть что под капотом. Итого без монтажа багажника 3и дня! Убился просто жесть. Основным гемором есть засверлить газовые форсунки во впускной тракт. Потратил один день. Другие два дня пошли на выбор места и размещение оборудования, изобретение форсуночной планки, разводку проводки. врезку, пайку, установку газовых форсунок... Все собрал обратно, на бензине работает. Для работы на газу еще нужно достать баллон и к нему начинку.
Размер ниши ноута 600х150. Баллон диаметром 600 становится как родной.
Наш баллон 600х180 емкостью 37литров или 600х200 42литра. В первом случае баллон будет выступать на 30мм выше уровня пола. Придется заняться дизайном багажника
На сегодняшний день, начиная с утра пятницы до 19 часов воскресенья без перекуров и с обедом, закончил только ту часть что под капотом. Итого без монтажа багажника 3и дня! Убился просто жесть. Основным гемором есть засверлить газовые форсунки во впускной тракт. Потратил один день. Другие два дня пошли на выбор места и размещение оборудования, изобретение форсуночной планки, разводку проводки. врезку, пайку, установку газовых форсунок... Все собрал обратно, на бензине работает. Для работы на газу еще нужно достать баллон и к нему начинку. Респект чел :good:...ждём продолжения
........ Для работы на газу еще нужно достать баллон и к нему начинку.
Возможно на следующей неделе будут Харьковские баллоны 600/200/42л по 581 грн. Мульт для него 24 евро. Могу стукнуть когда появятся и дать телефон отдела продаж.
Nickolas
06.07.2009, 17:57
Спасибо! Мне бы баллон 600х180.
Телефон отдела продаж конечно дайте.
Вопрос. Есть ли разница в качестве между Украинским, Турецким и Польским баллонами
Спасибо! Мне бы баллон 600х180.
Телефон отдела продаж конечно дайте.
Вопрос. Есть ли разница в качестве между Украинским, Турецким и Польским баллонами
тел 5174310, но сейчас пока звонить нет смысла, есть только цилиндрические. Разницы между баллонами практически нет. Высоту 180 мм придется ждать долго, возможно месяца полтора и то не факт, что их закажут и привезут.
Nickolas
06.07.2009, 23:39
тел 5174310, но сейчас пока звонить нет смысла, есть только цилиндрические. Разницы между баллонами практически нет. Высоту 180 мм придется ждать долго, возможно месяца полтора и то не факт, что их закажут и привезут.
Что же делать, буду ждать.
Пространство багажника очень дорого, посему буду бороться за каждый см3.
P.S. кому интерестно вот ссылочка на производителя газового контроллера: http://www.ac.com.pl/
Себе поставил модель Stag-4.
Программу скачал, теперь пытаюсь достать шнур для программирования.
ИМХО 2 см некритичное похищение объема :-)
Nickolas
07.07.2009, 22:49
Сегодня доподключил датчик давления впрыска пропана и запустил газовый комп (без баллона)
Газовый комп 4-го поколения производит следующе:
- меряет напряжение на лямбде 1 и 2
- температуру и давление подачи газа на форсунки.
- МАП сигнал. Меряет вакуум разряжение Я так понимаю, косвенно определяет расход воздуха помимо штатного автомобильного расходомера.
- замеряет время открытия бензиновых и газовых форсунок.
- меряет температуру редуктора и температурный порог перехода с газа на бензин
- определяет хх двигателя
- меряет напряжение батареи АКБ
- устанавливет желаемую нагрузку-мощность мотора в % при работе на газу.
- В режиме автокалибровки под двигатель строит график-топливную карту: время впрыска/давление в коллекторе
- отдельно дает возможность в ручном режиме составить свою топливную матрицу-карту
- ведет базу данных ошибок и при необходимости из стирает.
На приборной загорелся чек... В динамике, расходе топлива, работе мотора ни чего не изменилось кроме неприятной желтой лампочки на приборной панели. Есть подозрения на лямбду 2 - может не понравилась имплементация провода подключения лямбды к газовому компу. Уж очень не удобно было лежа под машиной подпаиваться. Пришлось паять между датчиком и разьемом. Производитель газового оборудования рекомендует паять после разьема. В общем решил так: подключу баллон, настроюсь на газу только потом поеду на компьютерную диагностику узнавать кто из датчиков решил попортить мне нервы :rose: Может кто знает адресок в Киеве где могут продиагностировать, не дорого и правильно поправить зажигание под газ?
Мастерская по установке ГБО
8067 5017000 или 067 5047788
Nickolas
09.07.2009, 13:36
Размер ниши ноута 600х150. Баллон диаметром 600 становится как родной.
Наш баллон 600х180 емкостью 37литров или 600х200 42литра. В первом случае баллон будет выступать на 30мм выше уровня пола. Придется заняться дизайном багажника
Уточняю по размерам баллона. Сегодня мерил баллон 600х200. Впихнуть не получилось. Мешает пластиковая перегородка багажника со стороны бампера. Если кто то решиться ставить такой баллон то придется резать или выкидывать пластиковую переборку.
Заказали 550х180 - 30 литров. Цену пока не знаю. Ориентировочно будут в середине-конце августа.
Nickolas
09.07.2009, 23:37
Чтобы не терять времени даром в ожидании баллона провел подготовку багажного отсека к приему данного девайса в свое чрево: обесщумку и виброизоляцию. Сьездил на дачу. В салоне реально стало тише. Вот бы всего Енота так обесшумить, особенно чешутся руки на потолок и арки колес!
Победил лампочку "Check engine".
Проанализировав все свои действия по монтажу, вспомнил что отключал Тротл Боди (Дросельную). У Енота она тоже обучаемая (калибруемая) равно как и: стеклоподьемники, педаль газа и что то там еще. Пока нет проблем, мануал дальше не читаю.
Знакомый таксист изначально установил ГБО на Нотик при пробеге 27тыщ.прогорел выпускной клапан,сняли с гарантии,были проблемы с поиском нового клапана.Специалисты говорят это возможно только по причине если заводить двиг.на газу...
Знакомый таксист изначально установил ГБО на Нотик при пробеге 27тыщ.прогорел выпускной клапан,сняли с гарантии,были проблемы с поиском нового клапана.Специалисты говорят это возможно только по причине если заводить двиг.на газу...
Абсолютно верно. Машину с ГБО нужно заводить исключительно на бензине, и только после прогрева переводить на газ. В последних поколениях машина автоматически переходит на газ, а в первых поколениях надо было переключатель юзать. Завод на газе - это аварийная ситуация. А наши жлобки для экономии бензуса заводят на газу и имеют проблемы. Вывод: жадность до добра не доводит :D
Nickolas
10.07.2009, 13:43
Есть баллон!
Только что забрал 600х180 Atiker, цену барыги вздули на 200 грн. Итого 830 грн.
Мультиклапан взял Tomasetto класс А с предохранительным сбросным клапаном. Для безопасности - на всякий случай. Вдруг придется заправить выше отсечки. Если что, сбросит давление.
Nickolas
10.07.2009, 23:46
Проехал первые 10 км на газу. Мотор работает тише, мягче. Динамика таже. Выхлопных газов запаха нет, идет просто теплый воздух. Из недостатков один: повышенная температура выхлопных газов. Завтра думаю подстраивать систему.
Nickolas
11.07.2009, 22:22
Подстройка на газ завершена. Пройдено первые 225 км на газу. Расход топлива... молчу, всеравно не поверите:D
Ощущения самые приятные.
Вывод. Енот с газовой подружился. Данный вид топлива ему явно по-душе, теперь он стал самым экологичным автомобилем в мире :) ну конечно после автомобилей на солничных батареях.:lol:
Один к одному подстроил, или побольше?
Nickolas
12.07.2009, 10:55
Ответить на этот вопрос пока сложно потому как вчера выкатал всего 10 литров но их хватило .... на 225 км :ah: Заправил 32 литра. Сегодня с утра снова покатался, подстроил комп еще. Что получится отпишусь позже.
Nickolas
13.07.2009, 20:54
Откатал 32 литра пропана. Сьездил в Чернигов, обратно через Остер, покатался по городу хватило на 400 км + около 2х литров оставалось в баке. Режим езды по трассе 80-140 км в час. В данный момент продолжаю вести статистику по работе газового инжектора. Пытаюсь подогнать расход пропана к бензиновому с помощью небольшого обеднения смеси. Качество смеси смотрю по датчикам. Давление редуктора 1.2 кгс/см2, диаметр форсунок 2мм. Лямба 1- скачет в пределах 0.5 ло 0.8 лямбда 2 в пределах 0.2-0.5.
Может кто что посоветует как правильно в ручном режиме настроить контроллер? Не очень охота идти методом научного тыка. Или это все же самый научный метод в мире???:de:
К сожалению без понятия как его настраивать, но желаю удачи ;-) А в мастерскую не хочешь обратиться?
Nickolas
14.07.2009, 16:00
К сожалению без понятия как его настраивать, но желаю удачи ;-) А в мастерскую не хочешь обратиться?
По обращению в мастерскую. Есть у меня один товарищ, своя СТО по установке газа, я ему задаю вопросы на которые у него нет ответов, и я уверен что 95% инсталлеров, так их правильнее назвать, вообще не имеют понятия как в ручную правильно настроить. Нсатроить так что бы смесь была "правильной". Говорят комп сам все настроит, но:
Для правильной настройки нужно нарабатывать статистику по давлению впрыска, править карты углов зажигания в компе, ездить и следить в различных режимах езды за смесью, следить за работой лямбда зондов, детонацией, температурой выхлопа. Кстати не газу температура выхлопа выше. На сколько, вопрос? Достану термометр, буду мерить. Что бы это все сделать нужно потратить оч много времени. Я уже третий день катаюсь с ноутбуком, подганяю газовую топливную карту под бензиновый комп автомобиля, да так что бы смесь была оптимальной не богатой и не бедной. Покажите мне СТО которая будет со мной играться три дня. На СТО это делают за 10 мин, но это не значит что они делают правильно. Подогнали выше ниже коэффициент и все, езжай. Спрашивают просто. Едет? Да... Нормально? Вроде да... Ну тогда шо ты хош? Катайся! Вопросами правильности и точности настройки ни ко не обременяется. Быстро не значит точно и качественно. Задача у СТО срубить побольше капусты за возможно меньший срок.
По обращению в мастерскую. Есть у меня один товарищ, своя СТО по установке газа, я ему задаю вопросы на которые у него нет ответов, и я уверен что 95% инсталлеров, так их правильнее назвать, вообще не имеют понятия как в ручную правильно настроить. Нсатроить так что бы смесь была "правильной". Говорят комп сам все настроит, но:
Для правильной настройки нужно нарабатывать статистику по давлению впрыска, править карты углов зажигания в компе, ездить и следить в различных режимах езды за смесью, следить за работой лямбда зондов, детонацией, температурой выхлопа. Кстати не газу температура выхлопа выше. На сколько, вопрос? Достану термометр, буду мерить. Что бы это все сделать нужно потратить оч много времени. Я уже третий день катаюсь с ноутбуком, подганяю газовую топливную карту под бензиновый комп автомобиля, да так что бы смесь была оптимальной не богатой и не бедной. Покажите мне СТО которая будет со мной играться три дня. На СТО это делают за 10 мин, но это не значит что они делают правильно. Подогнали выше ниже коэффициент и все, езжай. Спрашивают просто. Едет? Да... Нормально? Вроде да... Ну тогда шо ты хош? Катайся! Вопросами правильности и точности настройки ни ко не обременяется. Быстро не значит точно и качественно. Задача у СТО срубить побольше капусты за возможно меньший срок.
Да, забесплатно и тщательно с тобой никто возиться не будет :( Придется тебе самому постагать таинство настройки ;-)
Nickolas
17.07.2009, 18:05
Таинство настройки свелось к необходимости изменения угла опережения зажигания на 3-5 градусов с помощью вариатора угла зажиагния. Необходимость вызвана не правильным, не полным грением в силу позднего для газа угла зажигания. Температура уходящих газов выше. Это заметно даже без термометра. На бензине ладонь можно удержать у выхлопной трубы, на газу нет - жжет. Т.к. измерить температуру было нечем кроме косвенного показателя температуры редуктора, который в свою очередь подогревается от мотора, настройки подогнал таким образом что бы сохранить приблизительную динамику и понизить температуру редуктора на 10 градусов. Т.е обеднил смесь. Изначально на авто настройках газового компа редуктор нагревался до 85 градусов! Выхлопная труба аж звенела. Но как машинка ехала!!! Сейдчас нормально. Звон возвращается только в жару и только в пробках.
Саша_Скай
17.07.2009, 19:42
попробуй подехать к пожарной части между перрова и райдужным(точно адрессс не помню) за пожаркой есть газовое сто. там есть Славик - очень толковый. настраивает по прибору на СТО. его телефон 8096 352 60 68
ffantasm
17.07.2009, 20:27
На СТО это делают за 10 мин, но это не значит что они делают правильно. Подогнали выше ниже коэффициент и все, езжай. Спрашивают просто. Едет? Да... Нормально? Вроде да... Ну тогда шо ты хош? Катайся! Вопросами правильности и точности настройки ни ко не обременяется. Быстро не значит точно и качественно. Задача у СТО срубить побольше капусты за возможно меньший срок[/B].
Точь -точь в цяточку :D
За 10 мин ничего толком не настраивают .... абы отмахаться .
Даже за деньги!!!
Тут действительно нуно нарабатывать статистику..... :'( , а это время....!
П.С.
Завидую, что есть комп и можешь читать его показания/ настраивать
Тут дело не в раннем или позднем зажигании, у газа скорость сгорания меньше, чем у бензина. В идеале надо фазы менять.
Nickolas
19.07.2009, 00:01
Фазы менять - круто и дорого. Это ведь не спорт кар с заточеными валами - это семейная поповозка :)
Газ горит дольше, посему проще и рациональнее поставить более раннее зажигание, крутить двиг меньше, ездить тихо и спокойно чтоб не сжечь клапана - и будет счастье.
В данный момент ломаю голову, как это сделать?
В данный момент ломаю голову, как это сделать?
прошу освещать ход установки "вариатора" более скурпулёзно - мне тоже этот вопрос светит :az:
не крути больше 4тыс и будет тебе счастье
Nickolas
24.07.2009, 03:30
прошу освещать ход установки "вариатора" более скурпулёзно - мне тоже этот вопрос светит :az:
На мотор HR16DE вариатора нет. Машинка сама корректирует УОЗ. Только как? Вникаю.... На SR20DE посмотрите сдесь http://www.aeb.it/
И как проходит обкатка? Надеюсь все хорошо.
На мотор HR16DE вариатора нет. Машинка сама корректирует УОЗ. Только как? Вникаю.... На SR20DE посмотрите сдесь http://www.aeb.it/
ну я АЕБ ещё на пропан.ру смотрел. и цену в сотку баксов посмотрел. пришли к выводу, что проще карты зажигания поправить, тем паче моск у меня 4-х прошивочный будет. да и мотор не SR20DE, а SR20VE - у AEB есть тока на ДЕ, он в принципе тож подходит.
Nickolas
26.07.2009, 15:00
И как проходит обкатка? Надеюсь все хорошо.
В данный момент остановился на вот таких параметрах:
Диаметр форсунок 2.2 мм
Давление редуктора 1.2 бар
Температура двигателя и выхлопных газов в норме. Смесь нормальная и вопросов у бортового компа не вызывает. По расходу топлива пока сложно сказать, приблизительно около 9 литров на 100 км. На литр больше чем было на форсунках диаметром 1.8мм но за то двигатель не перегревается.
На фотографии график и параметры работы системы
uote]
В данный момент остановился на вот таких параметрах:
Диаметр форсунок 2.2 мм
Давление редуктора 1.2 бар
Температура двигателя и выхлопных газов в норме. Смесь нормальная и вопросов у бортового компа не вызывает. По расходу топлива пока сложно сказать, приблизительно около 9 литров на 100 км. На литр больше чем было на форсунках диаметром 1.8мм но за то двигатель не перегревается.
На фотографии график и параметры работы системы
ты не правильно расход пишешь ;-) Надо писать "расход 33 гривны на 100 км" :D :good:
Nickolas
27.07.2009, 00:27
Если совсем правильно писать расход то:
- бензин евро 4 или 5 (средний расход топлива город/трасса) 7л х 7.15грн=50.05
- газ (средний расход топлива город/трасса) 10лх3.60=36грн
Итого экономический эффект составляет 14грн на 100 км.
При себестоимости установки в 4600 грн срок окупаемости составит 32857 км.
Практический эффект (более весомый):
1- не паришся по вопросу где и чем заправиться? Качество газа ни как не влияет на нагарообразование-засорение свечей, поршневой.
2- Мотор работает тихо и мягко. Детонация присущая некачественному топливу 100% отсутствует а значит ресурс двигателя повышается.
3- Старение масла по причине его смывания впрыскиваемым бензином отсутствует. А значит при использовании самого высококачественного масла можно увеличить межсервисный интервал по замене масла в двигателе.
...1- не паришся по вопросу где и чем заправиться? Качество газа ни как не влияет на нагарообразование-засорение свечей, поршневой...
Если заливать конденсат, то это как-то повлияет на экономический эффект.
Проблема "хорошая-плохая" заправка с газом тоже существует
Если заливать конденсат, то это как-то повлияет на экономический эффект.
Проблема "хорошая-плохая" заправка с газом тоже существует
Проблема существует, но не такая сильная как при плохом бензине. И плохой газ сейчас еще поискать надо.
Саша_Скай
29.07.2009, 08:36
я много раз слышал, что на газу надо чаще проверять клапана и чаще менять масло
я много раз слышал, что на газу надо чаще проверять клапана и чаще менять масло
Клапана у тебя не прогорят если ты будешь как нормальный человек, а не жлоб-восьмеркин, заводиться на бензине, а потом переходить на газ. Ну а про масло писали выше.
Nickolas
29.07.2009, 19:03
Клапана у тебя не прогорят если ты будешь как нормальный человек, а не жлоб-восьмеркин, заводиться на бензине, а потом переходить на газ. Ну а про масло писали выше.
+1 к мнению. С этой целью в настройках газового компа есть "винтик жадности". Параметр отвечающий за "уровень температуры" при которой система переходит с бензина на газ. По умолчанию этот показатель установлен на 30 градусов. Себе поставил на 42. При утренней температуре в 18 градусов до заданной машинка прогревается 3.5 минуты , это акурат тот момент когда стрелка тахометра падает до 900 оборотов.
Для "смазки" седл клапанов в бензине есть свинец, посему если вы правильно настроили газовую и у вас не зажат "винт жадности" то опасаться нет чего. С мотором и клапанами все будет ок. Главное следите за температурой выхлопа, клапана не должны перегреваться!
По расходу. На нынешних 2.2 мм форсунках и давлении 1.2 бар меньше 9 литров ни как не получается. Максимум на что хватило 33 литровой заправки при пробеге город 30%/трасса 70% маршрута, это 370 км. Если прикинуть коэффициент то получается расход газа в сравнении с бензином равен коэффициенту 1.3. А так хотелось 1:1 :-P ....
По расходу. На нынешних 2.2 мм форсунках и давлении 1.2 бар меньше 9 литров ни как не получается.
У меня опыта использования ГБО не было, но по разговорам со знакомыми расход на газу всегда выше чем на бензине, и это нормально. Так что не стоит беспокоится по этому поводу.
Саша_Скай
29.07.2009, 20:36
гыы... расход газа можно сделать меньше чем бензина - надо закрутить подачу так чтобы авто еле еле тянуло.
я пробовал, расход меньше, только ездить хреново. - хотя если ехать по одесской трассе - можно закрутить, тихонько разкочегарить тачку и катиться.
я ездил в одессу 110-120 и расход газа был 10-11 на моем прожорливом 2х литровом моторчике + 4человека в салоне. в принцыпе мог портратить еще меньше если закрутить винтик.
Для "смазки" седл клапанов в бензине есть свинец, посему если вы правильно настроили газовую и у вас не зажат "винт жадности" то опасаться нет чего. С мотором и клапанами все будет ок. Главное следите за температурой выхлопа, клапана не должны перегреваться!
"вы ещё кипятите? тогда мы идём к вам!!!!" откуда в бензе свинец, если он НЕэтилированный? ( а тетраэтил свинца давно уже запрещён экологами и законодательными актами...)
по "винту жадности" - согласен, бедная смесь имеет более высокую температуру сгорания. но всё-таки проблема клапанов больше из-за скорости горения. у ГАЗелистов - да - из-за бедной смеси моторы разваливаются - им жеж надо как-то экономить на маршруте.
Саша_Скай
01.08.2009, 01:47
этт чаво?? я шось не в кумекал - если закрутить газ(обеднить) то можно клапана сжечь?
Клапаны прогорают из за бедной смеси (тогда ее температура сгорания вместо 1200 поднимается до 1600 и выше) или из за долгого давления на педальку газа. Имеется в виду на 170 км доехать до Одессы. Если раз в 20 тык делать регулировку клапанов.
Саша_Скай
04.08.2009, 08:42
а как так - если газа мало подается то температура выше?
При бедной смеси время ее горения становится дольше, тобишь она догорает уже в выпускных клапанах, теплоотвод которых на ГБЦ очень плох, отсюда перегрев и прогорание. На бензине, кстати, при бедной смеси эффект будет точно таким же, просто больше времени пройдет пока чтото сломается.
dlyubarskiy
06.03.2015, 11:22
Друзья, интересует вопрос установки ГБО на Ниссан Ноут 1,6
основное, что интересует, это реальный опыт тех, кто ставил и впечатления после пробега надцати тысяч.
Много интересно нашел про темы с коррекцией по OBD (ссылку могу бросить в личку, так чтобы не посчитали рекламой здесь).Много пишут про то, что с ниссановскими двигателями без гидрокомпенсаторов, а конкретно с двигателем 1.6 HR16DE, который стоит на Ноут/Тиида и Кашкай с объемами 1,6 возникают проблемы (бедная смесь - высокие температуры и горят клапана, при богатой смеси- большой расход) и если и ставить, то только с коррекцией по OBD.
Возможно есть владельцы 4го поколения без коррекции, интересно и это мнение.
Также вопрос настройки смеси по оборотам, если не крутить двигатель больше 4000 обор./мин, то будут ли проблемы с клапанами на газу(естественно при нормальной, не бедной смеси), если требуется регулировка клапанов, то как часто и цена вопроса у ОД и неОД...?выпадал ли чек на бортовом за все время?(если да, то как с этим боролись).
Буду благодарен, если укажете оборудование, которое ставили :мозги-редуктор-форсунки, расход, чек и прочие ошибки в процессе эксплуатации и прочие моменты.
использовал ли кто-то вариатор опережения угла зажигания Микролуч холл с ниссановской прошивкой?
Решил подойти к вопросу не только с теоретической, но и с практической стороны. Хочу чтобы опыт был не только моим:)....заранее спасибо за ответ в теме http://www.nissan-club.org/board/showthread.php?t=40954, либо в личке.
Nickolas
13.03.2015, 12:23
- Корекция нужна
- Если отсечку поставить на 4000 оборотов то через 60 тыщ клапана нужно менять и править седла клапанов
Максимум ставте 3200 (из личного опыта)
- Чек вылетал и не раз, особенно тогда когда регулируеш смесь. Сбрасывал в ручную
- Стоял Stag-4 + с АЕБ форсунками и редуктором Томасетто
- Вариатор так же обязателен. Ставил тот же Stag.
- Так же стояла масленка для защиты седел клапанов. Не забывайте газ сухой и агрессивный - содержит серу! Ставил каплю в пять секунд.
Расход: город-8-8.5 литров, трасса при скорости 100-110 км/час 7,2-7,5
P.S. Кому интересно, пишите в личку, могу поставить "правильный" газ на Ноту. Оборудование выберем вместе. При необходимости дам документы на установку. Дорого т. к. дешевое железо ставить не будем.
Дима, ответила в теме с твоим вопросом...
Nickolas, что-то уж подозрительно очень маленький расход....у меня такой расход на бензине по городу, а газ берет больше...
Nickolas
17.03.2015, 14:13
При правильной установке и нормальном оборудовании расход газа должен быть один к одному. Обращайтесь. Установлю. Дорого
При правильной установке и нормальном оборудовании расход газа должен быть один к одному. Обращайтесь. Установлю. Дорого
Спасибо, у меня есть где устанавливать правильно и нормальное оборудование!!!
А один к одному просто фантазии.... да и дорого сейчас неактуально... удачи...
Nickolas
17.03.2015, 21:04
168 тысяч пробега на газу. Какие сдесь могут быть фантазии???
При правильной установке и нормальном оборудовании расход газа должен быть один к одному. Обращайтесь. Установлю. Дорого
Добрый день!Можно цену Гбо
на Енот 1.6 автомат?
Я тоже в далёком 2008-м после первой волны девальвации с 5,31 до 7,89 за бакс, стал задумываться о ГБО, но начитавшись реальных страшилок и посчитав расходы на постоянные регулировки клапанов с заточками, отказался от этой идеи.
Понимаю что здесь есть 3 составляющих:
1) "конструктивная" (связанная с Nissan Note)
2) "сервисная" (связана с типом оборудования и качеством установки и квалификации мастеров)
3) "экономическая" (переменная составляющая, которая даже в 2010-м была выгодна учитывая расход, отдачу и цену газа относительно импортного 95-го)
Но сегодня "сей проект" по получению прибыли на разнице в стоимости газа и бенза с учётом их расхода/отдачи что бы потом эту прибыль выбрасывать в ремонт топливной, постоянные регулировки и в убиваемые клапана на Еноте считаю не самой интересной идеей для своего личного автомобиля.
Если бы это была Австралия, то мне бы 50% стоимости даже государство оплатило бы ГБО и установку, лишь бы я перешёл.
Но для такого рынка ДВС изначально делаются с заточкой под два вида топлива с гарантийным переходом от одного на другой, плюс климатический фактор: самая лютая зима = +5, у нас = -35 С. Центральная Америка и тем более США чуть похуже в этом плане, но значит и там есть свои изменения.
Вот только изменений на официальном уровне для машин для Восточной Европы, как и гарантий - никаких.
Не верите?
Читайте ещё один из примеров:
http://forum.autoua.net/showflat.php?Cat=0&Number=8875464&an=0&page=0#Post8875464
Вроде уже давно все подсчитали. Что приемлемый срок окупаемости и появление экономической выгоды начинается при суточном пробеге 100 – 200 км. Это некие средние значения учитывающие стоимость самой ГБО, ее установки, и стоимости дополнительного технического облуживания. Если суточный пробег 15-30 км, то смысла совершенно нет. Или я что-то пропустил?
да Евгений, небольшую деталь: разница в стоимости бенза и газа кода были расчёты и сегодняшние цены не только на горючку, но и на более новые модели/поколение ГБО. Цифры весьма разные как по цене, так и по дельте.
Даже если в расчётах применить корректировки с учётом нынешних реалий, то боюсь что смысла не будет ставить ГБО даже при среднем суточном пробеге 75-150 км.
Учитывая расчётный срок окупаемости, к тому моменту можно и с Енотом распрощаться, обновив автопарк.
А продавать проблемного кота в мешке второму хозяину - не люблю обманом заниматься если честно на чистоту как продавец, тем более карму можно попортить.
В любом случае ГБО работает там, где для этого созданы максимум условий и это весьма выгодно.
Выгодой для Енота менять незначительную экономию на гемор с топливной с тратой времени ради эксплуатации в качестве такси или "по-работе" "на износ" - не вижу плюсов,
разве что для другого авто где технические нюансы эксплуатации на ГБО производителем авто хоть как-то учтены.
Есть куча других моделей и марок авто, которые более адаптированы для данного сабжа чем Nissan Note.
Зачем же калечить зверюшку? :D
Вроде уже давно все подсчитали. Что приемлемый срок окупаемости и появление экономической выгоды начинается при суточном пробеге 100 – 200 км. Это некие средние значения учитывающие стоимость самой ГБО, ее установки, и стоимости дополнительного технического облуживания. Если суточный пробег 15-30 км, то смысла совершенно нет. Или я что-то пропустил?
Думаю что пропустили. То что Вы напечатали - это для дизеля.
ГБО имеет смысл только тогда когда оно идет с завода изготовителя (например Рено-дача 8-ми клапанная)
ИМХО.
Ну, эти данные были приведены именно для бензиновых двигателей. Насколько я знаю, установка газодизельной аппаратуры на двигатели с малыми объемами (меньше 2-3 литров), вообще не рентабельна. Замещения дизеля газом по городу всего 60%, да и оборудование дороже (чего одни двухтопливные форсунки стоят).
Но спорить не буду, может наука уже пошла семимильными шагами вперед.
Вроде уже давно все подсчитали. Что приемлемый срок окупаемости и появление экономической выгоды начинается при суточном пробеге 100 – 200 км. Это некие средние значения учитывающие стоимость самой ГБО, ее установки, и стоимости дополнительного технического облуживания. Если суточный пробег 15-30 км, то смысла совершенно нет. Или я что-то пропустил?
Согласен. Тоже считал еще при 1 у.е.=8 грн. Срок окупаемости больше 10 лет (примерно езжу 200 км в месяц). Не впечатлился
Я считаю так:
расход 7л.*19,50грн.=136,50
газ 9л.*8,5грн.=76,50
136,50-76,50=60,00грн. на 100км. пробега
60грн./100км.=0,60грн./км
18000км*0,60грн.=10800грн.
за такие деньги можно поставить гбо q box-q box+
и какая разница, проедешь ты 18000 км. за месяц или за 6 месяцев? за этот пробег ты его отбил,а дальше в плюс.
Или кто то со мной не согласен?
Я не согласен :)
За 18 тыков на какую сумму всякой хрени вы купите к ГБО, сколько потратите времени и денег на обслуживаеие, замены, регулировки и прочую шнягу?
А после нескольких таких периодов настанет время и для элементов топливной системы.
Считаем убытки или прибыль?
о какой всякой хрени, и о каком обслуживании, замене, регулировке и прочей шняге Вы говорите? И при чем здесь топливная система? Для газа своя топливная система.
И еще один вопрос: у Вас стоит ГБО? На основании чего Вы говорите об этом?
Гбо к счастью нет. На основании инфы от тех кто песни пел про счастье, а в итоге вышел гемор.
Клапана еще не начали регулировать? Запчасти на гбо ни разу не меняли?
Сколько откатали км на гбо?
У меня нет ГБО, пока только собираюсь. Хочу узнать как ходит. Потому и спрашиваю есть ли оно у Вас? Хотелось услышать от человека у которого стоит ГБО, и который накатал уже какой-то пробег.
Почитайте для начала здесь
http://forum.autoua.net/showflat.php?Cat=0&Number=8875464&an=0&page=0#Post8875464
Хотя есть форумчане, которые вкладывают бабло в регулировку клапанов на Ноуте.
Выхлопа экономического не вижу. Имхо.
делал пару головок на т31 -75 тыс. прогар и на ноте прогар + направляющая рклапана разбита ..на нисанах надо регулировать клапана после 70-80 тыс цена от 5тыс грв. и так два раза а потом снимаем голову и клапана + сёдла выпуск менять - но на бензине головы тоже летят
Powered by vBulletin® Version 4.2.3 Copyright © 2024 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved. Перевод: zCarot