Кто какое масло льет?

[ffantasm]

Это Aral HighTronic 5w-40?
А промывать чем лучше? И вообще, промывать - не бояться? Типа для двигателя вредно...

Алгоритм должен быть такой - никакого другого!!!!
1. спишитесь с Юджином - запись на ТО/замена масла на 5в + диагностики ДВС, тут
2. Забыть про такое слово "ПРОМЫВКА" - это для ТАЗоводов и Ланосодятлов
(смена масла осуществляется - последовательной заменой на желаемой через короткие промежутки времени - писал вроде оззи)

3.Забыть про все названия марки масла (Арналы, Энеосы, хады....) - помнить только саму марку 5в40 (10в40 или *в40) и место замены = ОД , желательно КА.
(некоторые для этой процедуры катаются через весь город..... )

4. В назначенное время двигать на Кий Авто (Официал. Диллер), готовить таньгу - сколько , можно посмотреть тут (смотреть внимательно 1 пост) или спросить прямо у Юджина
(там у них несколько грусновато, в плане развлечений, но рядом есть Материк)В среднем процедура занимает 1,5 часа.

Что в итоге ВЫ получите:
1. Полный вердикт про ваше авто - в плане к чему готовиться в дальнейшем, и что выходит из строя сейчас.
Принимать решение ГДЕ дальше ремонтироваться/обслуживаться остается за Вами!!! Т.к. всегда существуют "варианты"
2. Все заботы и хлопоты по дальнейшему поведению авто связанное с "маслом", ложаться на плечи КА. А это, согласитесь, большой кусок ответственности

Может данный алгоритм и затратен финансово (хотя врядли) но ОН избавляет от головняка сейчас и в дальнейшем Имхо.

[Ozzy]

А как понять что уже можно?

Для этого достаточно прочесть чуть более внимательно посты Жемчужницы - там всё написано. В двух словах: человек побаивается сделать что-то не то, особенно на неоригиналках на сколько правильно я понял. Пусть Жемчужница сначала пройдёт одну-две процедуры через ОД (официальный Дилер Ниссан которых в Киеве 4, но рекомендовал бы я лично только двух: Кий и Види) - попривыкнет, въедет в тему, а потом уже если будет смелость и желание - сама решает где, у кого и на каких РМ обслуживаться.

..... Масло, код которого Вы указали (ниссановское 5в40), я сама покупаю на этой самой Днепровской набережной? В пластике?

Да, можете оплатить за РМ (расходные материалы) после сдачи машины ТО (тех обслуживание) или купить масло до сдачи машины в рем/зону. Но наливать в ДВС должны при вас что бы вы саму увидели как это делается и что в вашу машину попадёт именно ваше купленное масло. Думаю с этого момента начнутся между вами и Кий Авто доверительные отношения. Но обычно оригинальное масло в 5 литровых или 4 однолитровых бутылки берут у ОД что бы его заливать на стороне (у "своего мастера").
Некоторые с закрытыми глазами доверяют данные процедуры заливки масла в двигатель (даже не контролируют данный процесс) благодаря давно сложившимся хорошим отношениям, в результате которых например Кий авто никогда не подводил клиентов ни по качеству, ни по срокам выполнения своих технических работ. Тем более я уже писал, что данная работа - для школьника с необходимой стоковой лейкой и инструментом. И это хорошо. Многие на работе экономят. С другими ОД тоже самое. Не вижу в данном типе работ принципиальной разницы. И если вы готовы, то место вашей 5 литровой флобырки вам зальют бочковое масло (200 литровые тоже поставляются как раз для этих работ). Разницы вроде никакой по качеству, кроме цены конечно (цены указаны без 15 или 20 или каких-либо) скидок :
1 литровая - 98,76 грн,
5 литровая - 465 грн (это 93 грн за литр),
бочковое - 82 грн.
Выбор всегда за клиентом.

Если территориально ближе к дому Види СанРайз, то не вижу никакой разницы у кого это делать. В целях экономии времени выбирают ближайшего.
Это фоты 5 литровой и фильтра если нужно:

Пару лет назад возникала тема масла - был сделан вывод = Масло - как религия
По поводу масла , у росиян возникла очень "ожидаемая" проблема http://www.clubnote.ru/forum/index.php?showtopic=13691
Рекомендуется ознакомится, ДО а не после! - там всего 10-11 сообщений.
Всех с Рождеством.

Не совсем согласен, т.к. тема не показательна. Там чел мог своим бензом Евро-3 угробить двигл, потом соленойд и по цепочке и масло в его случае со всеми вытекающими последствиями - всего лишь следствие, а не причина. Хотя есть правила при смене синьки на полусинь и т.п., но это уже совсем из другой области.

Данная тема имеет отношение к маслу, поэтому более полезней будет эта тема:
http://www.clubnote.ru/forum/index.p...c=1153&st=1620
После 82-й стр начинается конкретика, а не религия. Но для этого нужно набраться терпения и тогда всё поймёте почему 5w30 - разных производителей - это ещё большая порча чем оригинальное 5W40. Обжечься можно очень хорошо!

[Жемчужница]

ffantasm, спасибо!
Созвонилась, познакомилась, записалась)))

Оззи, буду смотреть. И из соображений контроля. Ну и интересно - я по работе никогда не сталкивалась с подобными зрелищами)))
И машинка - моя, поэтому тоже)))

И еще раз спасибо всем, вы мне реально помогли!

З.Ы. кнопку "спасибо" так пока и не нашла...

[Ozzy]

И не ищите, я её (кнопку) видел только один раз в день регистрации, потом не видел у тех, кому хотел "нажать" это дело - короче забил на это дело.
Если не ленюсь, "спасибо" просто пишу в сообщениях. Это не принципиально для меня и не показательно "спасибки" кнопочные собирать ну прям как медальки.
Не для этого общаемся, а для реальной помощи, поиска и просто общения.
Если данная функция работала бы как часики на форуме, то было бы бесспорно - удобней.
Кста, кнопку СПС! под аватаркой и прочими данными вижу сейчас в данной теме и у вас и у Фантазма.
Клацнул обоим, но не работает. Козябрики и отсутствующая страница выскакивают. Так что не забивайте голову глупостями.

По поводу контроля "всего процесса", не хочу вас огорчать, но вас ждёт разочарование, т.к. слить старое масло с нижней дырочки, закрыть её обратно пробкой с новой прокладкой и залить новое масло в верхнюю дырочку - это все премудрости. Увы, ничего сложного - как "макароны слить и промыть" - это я вижу как-то так примерно :-)
Интересно не это, а то, что Вам Голосеевский после диагностики написал в отчёте (кроме свечей конечно же)?
Фильтр ДВС в хорошем состоянии? Что с дроссельной заслонкой, минимальные и максимальные управляющие сигналы в норме и если нет то какие показатели?
Не берусь утверждать, но "мягкая подача" замены свечей без знания какие там стоят и сколько они там стоят - это как бы не совсем корректно без распечатки результатов диагностики.
В таких случаях "на словах" вам любой ОД "порекомендует" свечи поменять. Ведь цена замены с РМ - сами удивитесь. Родные свечи (на 1.6 двиг Енота ставятся платиновые) по регламенту меняются раз в 30 тысяч км. Для вашего используемого бенза (Кло супер-95) можно спокойно 60 тысяч на одном комплекте кататься.
Но лучше просто почитайте эту темку: http://www.nissan-club.org/board/showthread.php?t=36196

[Жемчужница]

На Голосеево мне при покупке посоветовали сделать только компьютерную диагностику систем, если правильно помню. Грешили только на свечи. Думаю, если бы копнули глубже - выбирала бы еще год
Думаю, подсобираю еще деньжат - сделаю еще какую-то диагностику (какую именно посоветуете?) на Кий Авто.

З.Ы. Сижу на втором этаже на Кий Авто, наблюдаю, как у моей красавицы сливают-заливают масло. Посмотреть, конечно же, не пустили) Позволили указать только 5в40, про фильтр сказали, ну что вы так волнуетесь, все будет хорошо, мы - профи)))
Цена, как вы и говорили, 530.41, что аж никак не 750 )))
Вот тебе и знакомый...

[drWatson]

А интересно, 5 литровая канистра, да. А оставшееся масло куда потом девать? В НОТЕ сколько масла влазит?

[Ozzy]

Жемчужница, про знакомого с его доп дружественной услугой сверх нормы 200 грн - вы сами всё увидили: "дружба познаётся в сравнении"
Это небольшой вам подарок: http://www.nissan-club.org/board/showthread.php?t=35313
а эти просто для юмора и расклада по полочкам что в жизни бывает и кого можно встретить, т.к. вы набераетесь опыта общения только пока с одним представителем:
http://www.nissan-club.org/board/showthread.php?t=35356
http://www.nissan-club.org/board/showthread.php?t=35360

Ватсон, я кажется уже писал, что масло влазит 4 литра если "по-скорому" сливать. Если выждать в теплом боксе ещё минут 15 и больше (особенно если заехать и сразу приступить с "разгорячённым" двиглом, то вытечет 4,1-4,2л. Некоторые умельцы даже используют пылесос на выдув в верхнюю горловину крышки цилиндров, но это оч-ч-чень всё индивидуально и думаю актуально для эксплуатации Енота где-нибудь в Магаданской области с их корявым местным лукойловским бензом.
Остатки масла 0,8-0,9л берём с собой на доливы в течении межсервисного интервала 15 тысяч км, т.к. масло тоже сгорает в камерах, да и двиг может быть с незначительными нюансами, т.е. прожорлив чуть больше меры. Причин этому много: лямда зонд, заслонка, кат, маф, фильтр, плохой бенз (до того как к Жемчужнице машинка попала и то что сейчас нормальный льёте КЛО Супер - это хорошо, но возможных проблем накопившихся благодаря этому до вас - конечно не исправит) и т.п. Ведь мозги двигателя лишь управляют переменными входными данными. И "обратную связь" данной сложной цепочки не обманешь пока не поймёшь кто "подвирает" и именно из-за кого идёт увеличенный расходец топлива.

http://autodata.ru/article/praktika_...askhoda_masla/

Думаю что прочитав эту статейку (для общего развития), можно будет к маслу и его качеству, беготне за экономией копеек при покупке стрёмных и даже поддельных аналогов (что очень распространено с нашим украинским менталитетом), причинно-следственным связям подойти немного с другой стороны, не как обыватель, а как диагност, который "уже за свой век насмотрелся всякого разного" в двигателях.
Ведь в "бошку" (в двигл) никто не заглядывает: ни ОД, ни "свои" проверенные СТО, которые сделают ТО и диагностику и всё. Параметры вроде в норме - ну и ступайте с миром. Гарантия закончится или когда её нет, использование оригинального масла и фильтра как-то вас спасут от платной диагностики и замены вышедших из строя деталей? Поэтому разговоры про гарантию от ОД, который даёт при заливке своего ориг масла и установке фильтра - скажу прямо: "успокоительное для себя любимого", т.к. на любые траблы вам скажут: "во всём виноват бенз". Но если вы импортный льёте, то масло и фильтр тут причём? Ответ прост: "Это же оригинальное, рекомендованное из-за чего не может быть проблем. Проблема в другом...". И короче вы "идёте лесом", т.е. вы попросту попали на диагностику, ремонт, стоимость деталей и т.д. По полной программе. А у неофициальных СТО вам скажут почти тоже самое и может быть лишь с той разницей, что "масло вы сами с фильтром привезли, т.е. сами выбирали, а значит ваш выбор - ваша и ответственность".
Конечно оригинальное ниссановское Европейское! масло - это не панацея, но один из важных факторов.
А когда начинается "жор" масла, тогда найдут причину и устранят её в лучшем случае быстро методом исключений, но в двигл кто-то полезет? Фильтр посмотрят, масло посмотрят. А состояние колец и что вообще внутри творится проверят? Это уже к мотористам в специализированные конторы когда совсем всё плохо, так сказать запущенный вариант.
А чем руководствуются люди, которые "запускают" и доводят до такого? "У соседа гуд - работает", "знакомые хвалят", "а здесь тоже самое но дешевле", "а на авторынке вообще дешевле грязи", "на форуме посоветовали" и т.п. Избирательней надо быть друзья мои. Своя голова тоже на плечах должна быть. новичкам конечно сложней всего: окунуться во все хитросплетения анализа. Но если угодно что бы голова вовсе не болела - можно и к ОД на "официальный приём". не вижу в этом ничего плохого. Мы ведь используем авто на уровне субъективных ощущений и не каждый захочет, что бы его конь после диагностики получил вердикт: "замена всякого разного", но это же всё временно, т.к. последствия "убойного масла" никуда не денутся. Рано или поздно пусть даже через 30 тысяч они дадут о себе знать снова в качестве нового неадекватно работающего устройства и т.п.

Форумы конечно концентрируют опыт использования тех или иных РМ (расходных материалов), но это должны быть массовые и более длительные во времени специализированные темы, за время которых уже есть глубокий не единоразовый опыт, последствия и диагностика проблем, и даже спецы. К сожалению у нас в основном спецы толкают свою продукцию, поэтому объективности ради здесь можно лишь промолчать: будь-то первый вариант - ОД, который рад бы сказать что-то толковое в пользу неоригинального, да "не могёт" имея опыт работы только с профильным официальным материалом, или будь-то наш второй вариант - форумский проверенный сто-шник, у которого маржа хорошая именно на своём продукте да и опыт может быть или минимальный, или поболе чем у всех вместе взятых спецов от ОД. Текучка кадров у ОД и вольные хлеба на неофициальных СТО делают свой селективный отбор. Наша же задача - не с закрытыми глазами довериться первому попавшемуся. Иначе будут и Голосеевские и гаражные дяди Васи и т.п. Не хочу обобщать, т.к. в любом боксе работает конкретный человек со своим опытом и "алгоритмом". Даже ОД со своим общим на всю страну алгоритмом поиска неисправностей ошибаются. Все мы люди и человеческий фактор никто не отменял.
Если с первым вариантом всё понятно как божий день, то со вторым не всё так просто. С одной стороны наш неофициальный СТО-шник заинтересован предлагать хорошее масло и/или другие РМ, иначе с возникшими траблами к нему в следующий раз попросту не приедут. А с другой стороны, бизнес лишь на "работе" и без продажи РМ не отобъёшь. Находят более-менее среднее Соломоново решение между стоимостью (удовлетворительной маржой) и качеством РМ. И таких пруд-пруди. А кто сказал что их "посредственное" масло сразу в течении 15 тысяч км даст о себе знать столь кардинально, что его "прочувствует" сам владелец? У кого-то чуйка больше развита, а кто-то просто юзер, поэтому этот трабл (последствия работы на не полностью корректном масле) может быть замечен и гораздо позже, например когда уже начнёт троить или дым повалит с чекам на приборке. А если последствия вроде не столь значительны, что они вылезут через 90 или 150 тыс км (а то и позже) использования подобного масла?

Может кто-то учитывает при подборе масла лишь отзывы "знакомых" и что пишут на этикетке, но разве этого достаточно?
А вот каким сертификатам оно соответствует и каким вообще условиям эксплуатации эти самые сертификаты соответствуют, кто-нибудь учитывал при подборе масла?
Какие показатели важны и с чем не вяжутся для тех характеристик, которые рекомендованы/заявлены самим производителем для данного ДВС?
Вопросов конечно много, но проще же писать в подобных темах "а я использую такое-то мало...". Во-первых это весьма поможет в выборе масла? Или во-вторых, мы просто хотим не выпадать из обоймы и присутствовать в контенте? Второе похвально, но сути первого отнюдь не раскрывает. Поэтому опыт и множество ответов на свои вопросы приходят со временем. А иногда никогда.

[Марина36]

Постоянно меняю масло на ВиДи Санрайз Моторс на Окружной. Масло сливают долго, так что при заливе влазит 4.6л, остатки отдают на доливку. Покупаю у них не бочковое, а канистру. Негарантийным авто скидка 15 % на работу и материалы, так что 5-литровая канистра ниссановского 5w40 обошлась мне неделю назад в 360 гривен. По моей просьбе, при заливке масла, всегда проводят меня в рабочий цех проконтролировать процесс.

[Ozzy]

А Кий авто не проводит в цех. Но если "нужно", то и они проведут. Это смотря как сформулировать "необходимость" :-)
Марина, спасибо за отзыв, сам на Санрайз "переехал" с Кий Авто как только они открылись. Территориально стало весьма удобно.
А всё остальное - будь то масло или фронт работ, и даже замены детских болячек по гарантии - один в один. На замене фильтра и масла высокая квалификация не нужна.
Даже бывалые мастера на ТО-1,-3 и т.д. вместо себя молодёжь ставят. Шарятся однако. А есть которые наоборот - с такой работой просто "отдыхают". Тоже шарятся :-)

[ffantasm]

...Это небольшой вам подарок......

Демагогия и Софистика
одним словом пространный бред

то Оззи термины демагогия -тут, софистика - тут