Геометрия головы

[Витёк]

Как я понял важен и интересен параметр Head Flow только не знаю как по русски сказать, типа пропускная способность головы, у какого-то хондовскгого К20 или что-то такое она близка к 300 cfm, при этом сток голова VVL не дотягивает до нее, но народ вытягивает и 400 и даже до 500 (обычно цифры для впуска и выпуска отличаются, выпуск меньший показатель)

Для примера пара обсуждение
http://www.sr20forum.com/sr20ve-sr16...w-numbers.html
http://www.sr20-forum.com/vvl/5815-w...w-figures.html - здесь голова ввл на 400 цфм


Well valve size is larger than 2mm over. As for hp figures well we can theorize since no one has this setup yet as I know of. To put it in perspective Charles made 520whp on smaller valves and a head flowing around 280cfms.... This was at 15psi.

The reason why this setup was done was too make power but at a more efficient level. I rather have an engine making let's say 800whp at 25psi rather than 800whp at 32psi. The engine will have a better VE; less pumping losses.

Now peak flow numbers is not really a good indicator but more of how the flow progresses throughout the lift range. The sweet spot to look at is right around .300 lift; the head is well into the 300s on the intake and pass mid 200s on the ex. The percenatge of the ex flow is 80% of the intake which is a good indication how well the head flows holistically.

т.е. человек получил свои 800 сил, но уже не на давлении 32 пси, а на 25...

чем выше пропускная способность, тем больше воздуха зайдет при одинаковом давлении наддува, и больше мощности
а зависит это дело от геометрии каналов, их спрямленности, высоты подъема клапанов, диаметра клапанов (правильно я понял)

интересно, есть ли какие-то недостатки у высокой пропускной способности головы

какие основные моменты по доработке головы можно сделать для ввл-башки?

какие недостатки в клапанах повышенного диаметра (1, 2 мм)?

получается, что похожего эффекта можно добиться увеличив диаметр клапана, при одинаковом подъеме и длительности открытия (ну, до какой-то меры) или при одинаковом диаметре клапана увеличивать подъем и длительность открытия?
т.е. могут ли большие клапана могут заменить злые валы?
и эффект от диаметра и валов складывается?

т.е. вся работа с головой - это повышение ее высокой пропускной способности, в условиях конструктивных ограничений?

какие есть недостатки из этих путей? Или читать корки бэла? ))))

[Ghost]

это надо какою-нибудь книжку по конструированию двс почитать...
сложный вопрос ввиду его многофакторности =)

[Витёк]

это тема к разговору )))
просто открыл эту тему для себя пару дней назад

[Витёк]

Также парни пишут что сток голова ВЕ имеет около 240-260
also that 242 for stock intake seems quite low, most i see are around the 260 mark

а на ту, которая показала 400 (я так понимаю намерять можно что хочешь на самом деле, но все же) было потрачено больше 100 часов (это у них показатель такой по доработке головы )))), хотя доработанные головы показывают около 300 при максимальном лифте и больших клапанах, при этом хондовский KA считается лучшим, типа до 370.

Вот и парни там услугу предлагают, для более стритовых голов высокие 200-низкие 300, а 400 - для биг павер (при подъеме 0.5"), при этом они могут повысить это значение еще сточив направляющую клапана, но это уже уменьшение надежности
И эти показатели без наддува




larger valves might be better suited for a larger bore - большие клапана типа хорошо подходят при большой расточке, что в принципе логично... непонятно, почему для меньшего bore они хуже? или для большего это само собой разумеется


DE heads have stock size of 34/30, food for thought. I have a set of 35/30
т.е. ДЕ голова обычная имеет клапана 34/30 (впуск/выпуск), ВЕ - (35/29)

Ну, еще на "проходимость" влияет работа с углами клапанов, и даже есть "basic 3 angle valve job"...

Проходимость при разном подъеме для стокового 16ве
.050" --- 39.6 CFM
.100" --- 83.0 CFM
.200" -- 155.8 CFM
.300" -- 199.1 CFM
.400" -- 253.7 CFM
.450" -- 261.9 CFM
.475" -- 266.4 CFM

Это график стоковой головы


Вот такой фигней это меряется

http://www.youtube.com/watch?v=utNXHteJMsI

Я попутно задумался, что если отдельные цилиндры имеют разные показатели проходимости (а это наверное может быть если не досмотреть), то это может существенно влиять на смесь по цилиндрам

[Ghost]

витя, а вот ты можешь объяснить, как разные значения влияют на поведение афтеца например на середине, верхах, низах (хотя последний параметр не актуален)?

[kubik]

низнаю что у вас там с низами и верхами, а геометрия моей головы имеет форму сферы. ну почти сферы...

[Витёк]

виталик, я пока для себя открыл что существует такая тема и над ней стоит подумать и какие-то направления в ней существуют. эта тема больше мое удивление и попытка привлечь ваше внимание к ней, т.е. к тем вещам о которых стоит подумать и попытаться разобраться, чем информирование )))

я на твой вопрос ответить не могу, были какие-то противоречивые предположения, но они мне самому не понравились.

Но, т.к. парни делят головы на стритовые и спортовые, то я так понимаю, что на низах при большой Head Flow будет хуже, а то чего бы их было бы делить, хотя и в плане надежности они могут отличаться - например работа с направляющими в этом направлении уменшает надежность - направляющая меньше становится. Истина где-то в том направлении.

леха, скоро начнется акция принуждения к дисциплине, ты будешь сам модером, давайте по тебе базар строить.

[Дмитрий]

Могу порпобовать высказать свое ИМХО.
идея доработки ГБЦ возникла не первый день как. Причем начиналось это же конечно дла атмо моторов.
для турбо моторов это важно меньше....хотя бы только потому что для атмо моторов другого пути НЕТ.

Теперь по факту.
Есть две стороны медали как и в любом тюнинге.
Позитив: шире каналы = больше воздуха проходит
Негатив: шире каналы = меньше скорость потока воздуха.

И вот ту самое интерессное никто пожалуй нескажет что важнее.
По факту выглядит так что как тольок мы увеличиваем каналы мы тут же начинаем забываьт про ХХ... про плавное троганье и адекватное обрабатывание акселерации.
Что касается финансовой стороны вопроса....то по факту дешевле оказывается поставить большую турбу чем сделать ГБЦ причем ПРАВИЛЬНО.
Скажу больше....сделать ее ПРАВИЛЬНЕЕ завода производителя....в нашем случаем мы имеем в виду N1 запчасти практически не возможно (
Олег автофикс наверняка прокоментирует лучше, да и опыт такой у него есть реальный.....Но мой контраргумент его высказываниям будет такой, что все что напилил лично он ГОРОДСКИМ уже не назовешь )