увеличение усилия на руле как раз и не заметил - это раз.
мне даже кажеться что наоборот руль стал немного легче и что самое главное острее.
управляемость улучшилась.
а два - возросшая нагрузка на ходовую - пока не заметил разницы, пройдя уже 10 К -- это из разряда а если а вдруг. Допускаю что + - что то изменилось в этом направлении.
НО опять же если мы говорим про родные диски - то НИЧЕГО изменится в нагрузке на ходовую не должно, Вы же не диски меняете, с другим вылетом - и как следствие меняете плечо обкатки - Нет --- значит как говорится и суда нет.
Повторюсь --- при замене просто резины никакой доп.нагрузки не будет, не вводите людей в заблуждение.
Расход да увеличится, а нагрузка - нет.
Последний раз редактировалось Shaft; 25.07.2009 в 02:02.
<b>Shaft</b>, коментуючи ваше повідомлення, процитую вас самого - "<b>не вводите людей в заблуждение</b>." При зміні ширини резини збільшується площа контакту шини з дорогою і, відповідно, зростає зусилля на рулі (це по-перше). Я їздив на резині шириною 195 на Ноуті, тобто те що я сказав - це не просто суха фізика, а перевірений (мною) факт. По-друге, треба зважати на вагу резини в рідному розмірі і в альтернативному. А навантаження на ходову ви не відчуєте - відчує ваша автівка, можете не сумніватись. Якщо мої слова вам здаються неправдивими - зверніться до авторитетних гуру, ви почуєте аналогічну відповідь.
я сам собі як кажуть можу дати раду
посему мне не нужно обращаться ни к кому, это раз.
второе - я когда брал резину - как раз и учел ее вес, можете не сомневаться.
три - уверен вы брали 195/55, а надо было 205/50, можете мне поверить на низкопрофиле рулится легче и никакие усилия не увеличиваються.
ну и четыре - опять же нагрузка на ходовую - это все проверяеться практикой.
да и к чему я это Вам расказываю - Вы же наверняка, как я читал, ярый противник не только другой резины, но и 16-го радиуса в загалі
Хотя если брать в расчет дороги во Львове, я ведь не ошибаюсь Вы из Львова, могу Вас понять я бы если жил во Львове - вообще бы ходил пешком - дешевле будет.
Я могу сказать только примерно следующее для тех кто все таки решится поставить нестандарт - если Вам нужна лучшая управляемость и устойчивость, и более предсказуемое поведение на дороге, более острое управление то 195 или 205 это Ваш выбор. И я думаю что каким то процентом повышенного износа, опять же гипотетически, поскольку нет четкого сравнения - сток и не сток и процент износа скажем после 10К, можно пожертвовать. Хотя пока нет четкой статистики разговоры об этом считаю ГОЛОСЛОВНЫМИ Если нет - то как горится - и суда нет
Между прочим тот же Микрик ездил вообще на 215 и был доволен шо слон. И Вы знаете - я его понимаю, и с 205-ой не слезу. К тому, возврашая Вам же слова Микрика - за год эксплуатации, Прошу заметить не 16-ых а 17-ых колес -- проблем по ходовой не выявлено. Поверьте я читал его Бортжурнал.
Посему не вижу повода для разговора. Не хотите не ставьте, я же никого не уговариваю в конце концов все взрослые люди.
Всё правильно, вес можно подправить облегчёнными дисками. Но Костя не со Львова, а с Киева.
Правильной дорогой идёте товарищи!!!
все правильно - имел ввиду состояние дорог.
и кстати в Киеве они еще хуже чем в Одессе
про Львов вообще молчу.
вообще то да вес имеет значение. в свое время проводил эксперимент со взвешиванием колес. И вот что получилось:
1 - зимняя резина КонтиВикингКонтакт 3 на железках - 185/65/15 - оказывается весит меньше всего - 14,8кг. Дискам и резине два года, накачка 2,3 и 2,1.
2 - летняя резина КонтиПремиумКонтакт 2 на литье Текна - 185/55/16 - оказывается весит больше штампа - 15,8кг. Дискам и резине два года, накачка 2,3 и 2,1.
3 - ну и соответственно Ваш размер в соотношении дальше .....
добавлю только лишь то - что собранные колесики по весу получились почти то же что и Текновские, причем заметьте с 205-ой резиной.
Добавлю еще немного
Изначально планировал ДанлопСпортМакс 205/50/16 - уже и заказал, потом переиграл, поскольку увеличение массы колеса вышло бы в районе 2,0-2,5 кг в плюс, что было бы ГОРАЗДО хуже. В итоге взял КОнтиСпортКОнтакт 2 который легче и как итог езжу и наслаждаюсь.
Последний раз редактировалось Shaft; 26.07.2009 в 00:44.
я вам не вірю, я вірю фізиці і вірю свому практичному досвіду їзди на ширшій резині Між іншим на 205/50 про яку ви говорите я також їздив, і досить чітко відчував, що зусилля яке треба прикладати для повороту руля більше ніж на моїй 185 резиніможете мне поверить на низкопрофиле рулится легче и никакие усилия не увеличиваються.
Я не ярий противник 16". Мені дуже подобається керованість на 16". На 15" перейшов тому, що хід плавніший і амортизатори до відбійника спрацьовують значно рідше. Та і 16" комплект не спішу продавати, авось автобани до Євро-2012 побудуютьВы же наверняка, как я читал, ярый противник не только другой резины, но и 16-го радиуса в загалі
А чому ви не говорите про ефект аквапланування, який зростає з збільшенням ширини резини? Ви згадували про досвід Дениса - так от, на скільки пригадю, він ділився своїми враженнями від їзди на широкій резині по дорозі з калюжами. Ну і знову ж таки - фізика (приклад - згадуємо чому на зиму при деяких типорозмірах резини рекомендують ставити вужчу від літньої)..... если Вам нужна лучшая управляемость и устойчивость, и более предсказуемое поведение на дороге, более острое управление то 195 или 205 это Ваш выбор.
Ну, не все так однозначноПрошу заметить не 16-ых а 17-ых колес -- проблем по ходовой не выявлено. Поверьте я читал его Бортжурнал.
Чому ж! Якраз здорова тема для дискусії (тим більше що "ми в темі") - всі бажаючі зможуть прочити аргументи обох сторін і таким чином їм буде простіше приймати вибір! Як-то кажуть - в суперечці народжується правдаПосему не вижу повода для разговора.
Костя, могу я так тебя называть ? Я Сергей.
Так вот - в принципе многое из того что ты говоришь - правда, а именно что на 15-тых ход более плавный и эффект аквапланирования немного выше на широкой резине, при той же массе авто.
Но хотелось бы отметить, что я когда выбирал резину очЕнь много времени потратил на поиск оптимальной резины которая не увеличит этот эффект, поскольку масса авто остаеться неизменной. А как известно - более легкие авто быстрее "всплывают" на широкой резине, чем на узкой.
Могу сказать примерно следующее: пересмотрел достаточно много отзывов, отчетов мнений людей, перелопатил много форумов - решал кАкую же именно взять, смотрел и дождевые шины и обычные летние, назовем их "по сухому асфальту". Ведь не секрет что шины работающие отлично в дождь, не всегда могут показать хорошие характиристики по сухому асфальту, и что более важно в дождевых шинах меньше боковая устойчивость в повороте и немного больше тормозной путь. Ну и сторону шумности тоже не стоит забывать. Допускаю, что возможно отдельные экземпляры разных групп могут иметь более лучшие/худшие характеристики - тоесть возможно какая то опеределенная модель дождевой шины лучше чем какая то модель сухой шины.
Исходя из всех исследований удалось установить что в общем случае разница в скорости между дождевой и сухой не так уж и велика - порядка 7-10 км/ч (вроде бы так), и теже самые дождевые шины рано или поздно также начинают всплывать, при переходе через допустимый скоростной режим. Следовательно на скорости до 70км/ч опасаться аквапланирования не стоит даже при переходе на 205-ую резину, ниже опишу свой личный опыт в этом плане.
Перед мой стояла задача взять покрышку которая бы отлично работала по сухому и не теряла своих свойств по мокрому асфальту. Поскольку большую часть времени у нас сухо,а в дождь можно соблюдать тройную осторожность и не торопиться. В конце концов выбор свелся с двум известным и проверенным производителям: Континенталь и Даплоп.
Поскольку ПремиумКОнтакт2 у меня уже был и он проверен на аквапланирование достаточно хорошо, мне нужна была более устойчивая резина коей и являеться серии Спорт Контакт 2 и 3. Надо сказать что в процессе поиска я изучал и Европескме англоязычные сайты, на которых дОстаточно много отзывов реальных людей - порядка тысяч. Так вот если вы откроете оф.сайт Конти - то увидите что производитель заявляет более улучшенную стойкость к аквапланированию порядка на 5-7% (в данном случае я говорю про 3-ий Контакт), в принципе это подтверждаеться отзывами людей. Поскольку Премиум КОнтакт2 я уже имел "удовольствие" проверить в действии при разрызе на 100км/ч на трассе (это уже другая история) и что самое важное что огрыхок покрышки отработал до остановки (а фактически даже и не огрызок - а одни боковинки), а машина даже не дернулась ни на йоту, то я могу смело доверять покрышкам этой фирмы и мне будет не жалко даже переплатить за бреэнд. Так вот не найдя 3-го контакта я подумал про 2-ой тем более что размер был. Паралельно обращая внимание на машины в городе я заметил ФОльц Кросс Поло - который по массе + - Енот, и заметил что он обут в 215/45/17 ДАнлоп Спорт Макс, причем эта же резина стоит с завода - значит там смогли расчитать иустановить эти покрышки без опаски. Понятно это другая машина, другая ходовая, НО на аквапланинг влияет в основном --- ширина и масса. КОроче как вариант, да в принципе потом я ее и заказал, но передумал поскольку как уже писал масса оказась выше. РЕшил так сказать сэкономить поскольку КОнтик дороже.
В конце концов взял КОнтик и смог в полной мере проверить его в действии, на горном перевале Закарпатья, куда ездил на день КОнституции, причем проверил в самых так сказать сложных условиях ( ну почти - сложнее только одним колесом ) влетев правой стороной - обеими колесами в большую лужу на скорости примерно 60-65 км/кч, а надо сказать что дело происходило в ОООЧЕЕЕНННЬ сильный дождь. я таких дождей давно не видел. Как итог машина даже не дернулась, фонтан брызг и ничего в салоне было два человека. ВОт так вот .... тьфу три раза тест пройден. Далее на этом же перевале проведен еще один тест, на боковую устойчивость в повороте на мокром асфальте (дождь уже закончился) - 80 км/ч + - пара км --- боковая устойчивость выше всяких похвал, машина шла как по рельсам. Надо сказать что на хвосте у меня в этот момент висела Акура ТЛ с киевскими номерами и не выказывала желание меня обогнать, так в тандеме мы и прошли горные повороты/серпантины.
Костя а в отношении усилия на руле я это допускаю, поскольку пара наших соклубников говорили то же самое при 195/55 и 205/55. НО я повторюсь у меня такого нету жаль не могу тебе доказать вживую. Я не знаю честн оговоря с чем это связано, может сама резина, может еще что.
Хотя приведу два довода которые пришли в голову в этот момент:
1 - масса резины
2 - давление в шине
При малость приспущенной шине - усилие будет больше. Я всегда качаю 2,3 перед 2,1 зад - даже сейчас при 205/50 я качаю так 2,4 - перед 2,2- зад.
Масса резины - как я уже сказал я выбрал почти что самую легкую покрышку, посему возможно в твоем случае масса была другой. Да и ребята которые брали резину походу взяли с массой большей.
Отакої Фух еле написал.
Последний раз редактировалось Shaft; 26.07.2009 в 13:40.
Сергій, можливо конкретно в твоєму випадку дійсно має місце відсутність зростання навантаження на рулі (дійсно шкода що нема можливості "пощупати") і збережена заводська розрахункова (назвемо її так) маса диска + резини. Ну а хороша резина (особисто для мене це все що не гірше Continental ContiPremiumContact2 ) також може вносити свої корективи на керованість і поведінку авто..
нужен совет
на переднем колесе вылезла шишка (маленькая но всеже) хочу поменять перед. Сзади оставить старые 185 55 R16, а на перед поставить 195 55 R16 Nokian Hakka H.
Стоили этим заниматься или лучше уже переобуть все колеса???
- Видишь суслика?
- Нет!
- И я не вижу. А он есть!...
(ДМБ)