Так когда внутренняя цена будет как мировая никому и не нужно будет юзать наши НПЗ. Все заинтересованные лица (при власти или нет) будут ввозить импортные нефтепродукты. А НПЗ в таком случае либо пускаются на металлолом либо перестраиваются если на рынке будет нормальная цена чтобы отбить стоимость модернизации производства. Конечно еще нужно учесть риски для инвестирования, которые в нашей стране очень большие.
 | Club Member |
О каких инвестициях сейчас вообще идёт речь? НБУ своим распоряжением для ком банков разогнал уже половину инвесторов за последние 10 дней!!! Помните недавние уточнёнки по учередителям и физ лицам? У меня знакомый человек - аудитор: много компаний проверяют, балансы, налоги, отчётность, обслуживание и т.п. Из всей их работы с клиентами есть один вывод: люди продают бизнес и едут из нашей дыры - пачками!!!!!! Продают не потому что стало труднее работать (изменения и постоянные перекручивания по налоговому и пенсионному кодексу), а потому что приходят дяди и назначают цену твоему бизнесу, который будет ими куплен через пару-троек дней. То что цена в 2 раза ниже - это уже никого не гребёт. Люди начинают сразу пробивать от куда ноги растут, а ноги-то с окружения Азарова. И это на каком-то ерундовом кафе-ресторане на Окружной дороге! Если отказаться, то в лучшем случае, такой ресторанчик сгорит через пару деньков, что и было на самом деле. А от кого ноги растут, когда забирают что-то более крупное типа сетей магазинов бытовой техники или продуктовую сеть, алкогольный рынок? Людей с автоматами давно не видели с конца 90-х?
Это я к тому, что борьба с конкуренцией у нас носит характер элементарного бандитизма на гос уровне и стремительно фокусируется в одних крупных руках. На топливном рынке Украины борьба идёт только между импортёрами и местными НПЗ-шными "разливайками". Импортёры пытаются бодаться ещё с правительством, хотя были уже попытки остановить бизнес в Украине, а НПЗ в свою очередь давят через правительство на повышение цен на импорт, дабы самим "параллельно" подняться и иметь супер-прибыль на своей "ослинке". Хотя живя уже с Европой придётся ГОСТЫ перестроить НПЗ-шникам и вкладывать деньги в их модернизацию. А будет сделано по-другому: государство выкупит на кабальных условиях эти МПЗ "по полной программе" даже сверх того под видом стратегических инвестиций, а эти дяди спокойно избавятся от "металлолома", в который не надо ещё и вкладывать что-то, играя по честным европейским правилам.
Вообще, разве в таких конкурентных условиях можно вместо нынешнего импорта завозить настоящий импорт? Сколько он будет стоить? 1.5 , 2 или 2.5 евро?
Ребята, вы ушли не в ту сторону. Речь как бы не в том, когда мы получим качество. Речь идёт о том, что пока будут обшарпанные больницы, НПЗ, технически и морально отсталые заводы, до тех пор у нас не будет ни качества, ни здоровой конкуренции. Без инвесторов, которые свернули уже 24% своих программ с начала 2011-го, обновление и омоложение экономики не в силах сделать. Даже нашему бездарному правительству, наполняющему бюджет "наперёд" стахановскими темпами и гоблинскими методами. 2% с оборота - надеюсь ни для кого не секрет уже сегодня? Дети даже знают! Товар на границе стоит, потому что требуют сверх разтаможки ещё и .....40-50% от белой! суммы всего товара. Правда продукты не так стопорят. Но стопорят их и тогда, когда нужно повлиять как раз на несговорчивых, не желающих продавать свой бизнес. Хотя бы здесь эти "гос бригады" работают быстро, чётко и слаженно. Чувствуется хозяйская государственная рука. И вы ещё питаете надежды, что эта система-машина-маховик, допустит "конца империи"? Какая Европа! На неё все надежды конечно, но она ещё долго будет стучаться к нам. Россия этого кстати тем более не допустит. Ей Польши со своими намерениями по ПРО уже достаточно. А непокорный младший брат на юге - уж и подавно! Поэтому и наблюдаем экономические войны с запретами нашего! экспорта зерновых, запрета/ограничения экспорта молочки, сыров в Россию. Сталелитейка вообще отдельная тема!
Конечно тема приобрела политический окрас, что я изначально не хотел. Меня интересовала технологическая составляющая альтернативного топлива и источников энергии по сравнению с традиционными. Их утопичность и переспективы развития, равно как и двигло Венкеля и его следующий аналог ДВС - роторно-лопастной (с тарелку) на 40-60 лошадок, который уже получил лот на несколько миллионов для разработки. Это интересно, но не скоро будет. Наши дети и внуки спокойно будут колесить на авто с ДВС и также обсуждать новые разработки и перспективы ...
Последний раз редактировалось Ozzy; 10.11.2011 в 10:35.
Магнитолы , нави карты Nissan + другие, Бортовик Ноута, ПРАВИЛА укр. офиц. клуба NISSAN,
Опыт увеличивает нашу мудрость, но не уменьшает нашей глупости. Ocкap О97 ЗЗ2-О1-69
Да нет, речь идет не о том, чтобы вытянуть качество на мировой уровень, это совершенно не реально сегодня,с этими хозяевами и с нашим уровнем доходов (мы реально не можем себе позволить покупать бензин по 16..20 грн за литр, я по крайней мере). Речь идёт о том, что говно должно стоить соответствующих денег и только их, и не копейкой больше.
Для говна, кстати, найдется своя ниша на рынке и она достаточно большая в Украине. Но нет же! Они хотят ВЕСЬ рынок. Вот с этим и надо бороться.
Было бы справедливо, чтобы у нас на рыке был и "бензин" по 8 грн и бензин по 16. А потребитель уже проголосует гривной. И я уверен, что никто не будет в обиде, если только жадность им не замутит глаза.
| Club Member |
Объёмы не те для нашего рынка, что бы можно было иметь хорошие сделки/договор на импорт качественного бенза сюда. Экономически не целесообразно для импортёра и рынка. Плюс политическая "внутриусобица". Это всё равно что разбрасывать бисер перед свиньями. Желание рынка может и есть на 40%, но возможностей только на все оптимистичные 10%. Если даже всё будет "намази" со всеми участниками рынка и их крышей, то риск заключается именно в платежеспособности и мат базе. Это опять таки инвестиции. Деньги можно будет просто похоронить.
Магнитолы , нави карты Nissan + другие, Бортовик Ноута, ПРАВИЛА укр. офиц. клуба NISSAN,
Опыт увеличивает нашу мудрость, но не уменьшает нашей глупости. Ocкap О97 ЗЗ2-О1-69
| Club Member |
Паулус, полностью согласен с Вами - это справедливо! Но где она, эта справедливость? И когда она вообще была в нашей стране да с нашим-то менталитетом?!Сообщение от Paulus
Соотношение цена/качество для формирования покупательской способности у нас очень размыто, т.е. не действует по законам ПРАВИЛЬНОГО и ЧЕСТНОГО бизнеса!
Люди зарабатывают по-максимуму сегодня, потому что не знают что будет завтра. Плюс наше пролетарское воспитание.
Вспомните ежегодное поломничество в Умань: таксисты пользуясь сверх "покупательской способностью" на микро рынке, название которому аэропорт Борисполь, сразу в 4 раза таксу завышают! Это наш менталитет. А государство? Там такой же неадекват сидит в результате, например, стоимость авиабилетов увеличилась на 70% !!!! для всех желающих улететь из Японии после землятресения/наводнения, при том, что европейские авиакомпании увеличили таксу максимум до 10% в связи с аварийностью и загруженностью тамошних аэропортов.
В итоге быстрей и проще было "японским украинцам" вернуться к родственникам в Украину через Европу! Авиалинии у нас также уже сконцентрированы в одних частных руках как и любой другой крупный бизнес без здоровой конкуренции. Поэтому и имеем цены на билеты на 20-90% выше! по сравнению с иностранными конкурентами на нашем внутреннем рынке. А конкурентов-то очень мало, их можно убрать в любой момент одним росчерком пера на новом гос постановлении о увеличении тарифов за стоянки, тех обслуживание, заправку иностранных "авиакораблей" на нашей территории и т.д. Пока ещё создаётся видимость здоровой конкуренции. Даже Антимонопольный подыгрывает и делает "заявления", что бы цены на внутренние рейсы были снижены по АэроСвиту. Но разве это единственный авиаперевозчик в руках Коломойского? Эх какой наивняк для нас - забитых!!!
Ещё лет 5 в таком же духе и мы будем Беларусью-2, живущёй только за счёт своего внутреннего продукта и услуг. Импорт конечно есть, но такой же гадливый, даже хуже, - с России. Самое приятное в экономике Беларуссии, так это старые ГОСТы на производство "мыльно-рыльных" и пищевых продуктов. Большинство шампуней у них без химии, на натуральной растительности и яйцах, просто сказка. У меня как у рождённого на далёком (можно сказать крайнем) севере России, чувствительная кожа, поэтому разницу чувствую как кошка изменения в энергетики в квартире. Так что всё в мире относительно. Что-то - плохо, что-то - хорошо. У нас эта пропорция добра и зла, к сожалению смещается в худшую сторону семимильными шагами. Не хочу, что бы люди думали что я лью постоянно напраслину. На самом деле я оптимист, но для того, что бы жизнь не била сильно по голове, нужно опускаться до пессимиста, который более информирован и меньше летает в розовых облаках чем оптимист. Хотя оптимисты дольше живут в силу своей психологии.
Последний раз редактировалось Ozzy; 10.11.2011 в 11:36.
Магнитолы , нави карты Nissan + другие, Бортовик Ноута, ПРАВИЛА укр. офиц. клуба NISSAN,
Опыт увеличивает нашу мудрость, но не уменьшает нашей глупости. Ocкap О97 ЗЗ2-О1-69
Грустно всё это...
И, что самое плохое, реального выхода из сложившейся ситуации я уже не вижу.
| Club Member |
Ну почему нет? Есть! Радикализм. Правда у людей апатичность ещё высокая после провала "оранжевой революции" и кроме возмущений в соц сетях, на кухне да на работе, - народ больше не осилит. Кредит доверия людьми отдан, а следующий нужно собирать ещё минимум 5 лет, да и то, если будут "заводные" и сильные люди - лидеры на "верху", может быть даже безбашенные как Юля. На то её и спрятали. Так что летите, сизы-голубки, летите! Или дайте такую возможность детям: европейское образование, вид на жительство и т.д. - без всего этого местного пролетарского быдла вверху и внизу. Дать возможность вырваться из этого плена/каторги/наказания - это тот минимум, который мы просто обязаны сделать для наших детей. Бытует даже шутка, что когда в Украине останутся одни пенсионеры, ежегодно прибавляющие в пропорции относительно рабочей части населения, то последний здравомыслящий и амбициозный "молодняк", вылетающий с Борисполя, должен не забыть выключить свет там, иначе доп расходы пустого предприятия уже раскидают по простым людям.
Магнитолы , нави карты Nissan + другие, Бортовик Ноута, ПРАВИЛА укр. офиц. клуба NISSAN,
Опыт увеличивает нашу мудрость, но не уменьшает нашей глупости. Ocкap О97 ЗЗ2-О1-69
мыло и верёвка... Помылся - и в альпинисты
Радикализм не пройдет - уже было в 2004-м, кушали... Революции готовят философы, делают идеалисты пополам с дураками, а плодами пользуются подонки. (с) не помню кто.
Снова у руля встанут те же воры, только другого цвета. Единственный реальный вариант - чилийский, с Пиночетом и хунтой, массовыми расстрелами и национализацией частной собственности на средства производства и последующей приватизацией. Но тогда минимум на 20 лет должна быть диктатура (менталитет быстро не меняется), а это снова чревато очередной "элитой" на выходе. Снова проходили... с 1917г... Чем закончилось - все помним.
| Club Member |
Так мы и имеем сейчас диктатуру. Нужно её просто сменить на менее агрессивную. А то большинство сетевого бизнеса "донецкие" уже забрали. недавно уже наехали на сеть "МЕТРО" и потребовали 50% пакет акций, получив отказ, эти "бизнесмены" подняли требования сразу до 70%!!! Теперь видим результат: В МЕТРО ассортимент - голиматья с расставленными вдоль полок однотипным товаром! Но эта сеть - не местная, в этом-то и прикол! Инвесторов уже пугают не распорядительными бумажками с НБУ, а реально взялись за горло! И вы хотите платить и жить в этих условиях, когда затягивают не ремень на поясе, а удавку на шее?
Магнитолы , нави карты Nissan + другие, Бортовик Ноута, ПРАВИЛА укр. офиц. клуба NISSAN,
Опыт увеличивает нашу мудрость, но не уменьшает нашей глупости. Ocкap О97 ЗЗ2-О1-69
Ваши права
Ответить с цитированием
, но в душЕ Король 
!