Страница 5 из 5 ПерваяПервая 12345
Показано с 41 по 46 из 46

Тема: Отечественная война 24.02.2022 (аналитика, история, экономика...)

  1. #41
    Супер-модератор
    Club
    Member
    Аватар для Ozzy
    Регистрация
    06.03.2011
    Адрес
    Стольный град Киев
    Автомобиль
    Note 1.6 AT Tekna E11 R10/M (2008) + допы
    Сообщений
    3,046

    Сказал(а) спасибо
    0
    Поблагодарили 5 раз(а) в 5 сообщ.

    По умолчанию

    ТУРЦИЯ

    Анкара сразу же после нападения роzzии на Украину на словах осудила вторжение, но ни к каким санкциям против России так и не присоединилась.
    Она также не намерена отказываться от рос газа, заблокировав проливы Босфор и Дарданеллы для прохода военных кораблей РФ.
    Вдобавок, всячески старалась стать основным посредником в организации мирных переговоров Москвы и Киева, параллельно критикуя действия НАТО, членом которого она и является (но не ЕС).
    Исторически, весьма удобная экономическая форма ухода от принятия волевых решений и санкций против агрессора во имя мира - стать или притвориться миротворцем, тем более такие процессы лишь затягивают войны и ни к чему не приводят. Выигрывает лишь сам миротворец, который ни за что не платит, а чаще всего только выигрывает.
    Зачем повышать вес на международной арене Эрдогану метя в переговорщики? Откуда такая любовь к россии что даже скандал с ЕС и НАТО не помешал купить С-400 у Кремля, будучи членом Альянса?

    11.jpg

    Экономика, китайский вирус или войны?

    Турецкая экономика сильно ослабла даже после пандемии, это скрытый кризис.
    Реджеп Тайип Эрдоган де-факто руководит Турцией почти два десятилетия: в 2003—2014 годах он занимал должность премьер-министра, а с тех пор возглавляет страну как президент. Он переживает худший период за всю историю своего правления. В стране все сильнее ощущается политико-социальная напряженность.

    В начале 2022-го годовая инфляция в Турции достигла двадцатилетнего максимума 18%, уровень безработицы – 15–20 %, цены на базовые товары и услуги выросли почти на 30–50 %, а курс турецкой лиры упал вдвое! При этом в июне 2023 года в Турции должны состояться парламентские выборы – и, судя по всем опросам, правящая турецкая Партия справедливости и развития (ПСР), лидером которой остаётся президент Эрдоган, непрерывно теряет популярность. В этом и кроется секрет Эрдогана его завоеваний на международной арене.

    Война в Украине может привести к глобальной нехватке продовольствия и даже к голоду в мире, который затронет также Турцию, и это опасно. Во всех странах Большого Ближнего Востока, от Турции до Марокко, в последние месяцы начался ажиотажный спрос на муку, манную крупу и т.п.– из-за угрозы дефицита и неуклонно растущих цен. Власти исламских государств уже высказывают опасения, что война в Украине может привести к массовым беспорядкам и социальному взрыву, ведь именно рост цен на продовольствие в свое время давал лишь череду восстаний и в итоге "арабскую весну" в регионе.
    Украина была лидером в экспорте пшеницы в мире, сейчас россия ворует сухогрузами её для Сирии, устроив геноцид украинцев на захваченных территориях. Египет отказался покупать награбленное.

    Screenshot_2022-05-22-18-36-28-216_com.miui.gallery.jpg

    В поставках продовольствия Турция всегда сильно зависела и от России, и даже от Украины. В 2021 году почти 65 % всей импортной пшеницы в Турцию поставила Россия, Украина – более 13%. Из-за резкого повышения цен на пшеницу Турция почти на 30 %, вынуждена сократить ее запокупку сейчас.
    Не менее важны для Турции и энергоносители российского агрессора. До последнего времени РФ поставляла в Турцию более 50 % газа, 17 % нефти и почти 40 % бензина.

    Но кульминацией энергозависимости Эрдогана от путина стал проект "Росатома" на 20 млрд $ : постройки российско-турецкой атомной электростанции "Аккую", которая должна обеспечить до 10 % энергопотребления в Турции. Ведь это на десятилетия ставит Турцию в прямую зависимость от топлива, з/ч, ремонта и специалистов РФ.
    Не находите очень схожий "вариант" кабально1 зависимости как с "пакш-2" в Венгрии и Орбаном?

    energy_security.jpg

    Кроме того, бюджет Турции зависит и от туризма, причем россияне до сих пор составляли большую долю: в 2021-м - 4,5 миллиона россиян.
    Турецкие власти недавно даже создали новую авиакомпанию Southwind, которая будет перевозить исключительно россиян на свои курорты. Индивидуальный подход к бизнесу с агрессором во время войны?

    Но и Украина для Турции оставалась важнейшим и крупнейшим инвестором. В 2021-м объем инвестиций с Украины составил 4 млрд 500 млн $ с двухсторонним желанием увеличить оборот до 10 млрд. Анкара долгое время поставляла Киеву также вооружение, например бпла "Байрактар ТВ2" ("Знаменосец").

    При всех этих факторах падения экономики, Анкара 18 апреля начала ещё и масштабную "военную операцию" "Коготь" на севере Ирака, против отрядов "Рабочей партии Курдистана" (РПК), которая считается террористической и Анкарой, а также США, ЕС и самим Курдистаном. Именно Иракский Курдистан должен стать частью альтернативы - газонефтяным замещением для ЕС вместо РФ, территорию которого недавно обстреляли боевики с соседнего Ирана (при пособничестве РФ).
    Именно Курдистан начал переговоры за 2 дня до начала турецкого вторжения, о поставках углеводородов в Турцию и ЕС. Лидер Курдистана Масуд Барзани встречался с Эрдоганом и внегласно одобрил конфликт, связанный с истреблением неподвластной группировкой РПК. Если террористы уйдут на другие территории, зачем тогда Эрдоган усиливает напряжение в регионе?

    Пока международное внимание приковано к войне в Украине, поэтому на атаку Турции против боевиков РПК – это всего лишь вызов посла Турции в МИД Ирака и заявление ему официального протеста. Делается это уже совершенно символически и традиционно, не в первый раз турецкие войска переходят эту границу.
    Поэтому Эрдогану необходимо срочно продемонстрировать хоть какие-то успехи, если не внешнеполитические, то в борьбе с курдами.

    1071729_original.jpg

    Рабочая партия Курдистана (РПК) действует не только в Ираке откуда сама родом, но и со своих баз взаимодействует с огромным курдским подпольем на территории самой Турции. Дело в том, что в Турции действуют очень много разных курдских сил, в том числе и полулегальных, и совсем легальных. Но именно РПК, бывшая вполне марксистская сила, в свое время основательно прикормленная СССР (сохраняющая до сих пор "связи" РФ), пытается оказывать на Анкару серьезное негативное давление.

    Как бы путин не давил на Эрдогана, он и сам не прочь применять схожие методы начала войны как и Кремль: после начала турецкой "спецоперации" произошел взрыв в Стамбуле – в результате которого никто не пострадал. Все это весьма похоже на многие другие "теракты" в авторитарных странах, которые обычно призваны оправдать начало военных действий до или в начале войны.
    И бывают если не организованы, то спровоцированы самими властями и даже контролируемы спецслужбами, для того чтобы продемонстрировать, что они отнюдь не зря применяют оружие против каких-то соседних стран или "враждебных" сил. Здесь Эрдоган берет уроки у путина или наоборот, абсолютно не важно.

    Анкара занимает самую выгодную для себя позицию, пытаясь зарабатывать на любом чужом конфликте – и как можно больше. Прежние связи России и Украины очень ограничивали эти возможности. Турция пытается зарабатывать деньги и на российских туристах, и на поставках вооружений Украине и на продаже в Россию фруктов и овощей, несмотря на экономические войны Кремля, когда Путин традиционно запрещал импорт турецких помидоров при каждом осложнении отношений с Эрдоганом.
    Эрдоган испортил отношения с США и партнерами по НАТО давно, но покупка ЗРК С-400 в РФ привела к новому
    конфликту, из-за чего Турция потеряла возможность купить и потом частично производить на своей территории современные американские истребители. А это сокращение безработицы и новые инвестиции. Но любовь к рос туризму и энергетике в итоге победили.
    Через 2 недели после начала войны в Украине, НАТО даже достаточно настойчиво начало предлагать Эрдогану поставить ЗРК С-400 Киеву, взамен получая натовский образец ЗРК "Пэтриот", как это сделала Словакия с устаревшими С-300.

    97d439184e82237015416d27325bd.jpg

    Но Эрдоган ведет себя как региональный лидер, стараясь следовать древнему принципу "разделяй и властвуй". Чем больше конфликтов на всем постсоветском пространстве, тем выше там будет влияние Турции. Это касается уже не только России и Украины, но и всего Южного и Северного Кавказа, даже всей Центральной Азии. Эрдоган везде стремится пользоваться слабостями России, потом и торговаться с Россией, повышать свое влияние, а в понимании политики - возвращать это влияние, которое было ей утеряно в XVIII — начале ХХ веков. Этакий Муссолини локального разлива.

    Именно поэтому у Эрдогана есть множество личных целей, которые не только не отвечают целям Турции как государства, но, возможно, и прямо противоречат интересам страны.
    Эрдоган, как и путин, является авторитарным лидером, по сути дела, почти диктатором. Эрдоган в последние годы сконцентрировал в своих руках беспрецедентный объем власти, устранил все внутрипартийные противоречия в своей партии ПСР, всю внутрипартийную оппозицию, и даже ослабил все другие партии.
    Кроме того, после так называемой попытки военного переворота 2016 года, который у многих экспертов вызывает вопросы – кто в реальности и что переворачивал, – Эрдоган смог свести на нет влияние турецкой армии, которое до этого было решающим, в том числе в политике. Сейчас Турция превратилась в президентско-парламентскую республику на бумаге, и он хотел бы удерживать свою власть максимально долго и продолжать ее расширять.
    Последний раз редактировалось Ozzy; 22.05.2022 в 18:56.
    Магнитолы, нави карты Nissan + другие,
    Бортовик Ноута, ПРАВИЛА укр. офиц. клуба NISSAN, Опыт увеличивает нашу мудрость, но не уменьшает нашей глупости. Ocкap О97 ЗЗ2-О1-69

  2. #42
    Супер-модератор
    Club
    Member
    Аватар для Ozzy
    Регистрация
    06.03.2011
    Адрес
    Стольный град Киев
    Автомобиль
    Note 1.6 AT Tekna E11 R10/M (2008) + допы
    Сообщений
    3,046

    Сказал(а) спасибо
    0
    Поблагодарили 5 раз(а) в 5 сообщ.

    По умолчанию

    Военный путч был против диктатуры и постоянных воин, но как любой диктатор, Эрдоган не хочет слушать свой народ. Всего репрессиям подверглись десятки тысяч турок: более 2,5 тыс человек приговорены к пожизненному заключению, более 100 тысяч госслужащих были уволены или отстранены от работы.
    33 последователя Фетхуллаха Гюлена скрылись от гонений в Скандинавии, из-за чего членство Швеции и Финляндии в Альянсе стало на стоп. Эрдоган даже обвинил эти страны в укрывательстве "последователей" и даже членов РПК - курдских сепаратистов.
    Пришло время нанести ответный удар? Безусловно, ведь именно эти страны в 2019 году (Финляндия и Швеция) ввели эмбарго на поставки вооружений Турции после ее вторжения в Сирию. Странно, но против россии санкции сработали ещё в 2014-м, но это не помешало Франции, Германии, Италии, Австрии, Чехии поставлять россии вооружение в обход своих же санкций.

    С одной стороны, война в Украине позволяет Эрдогану выступать в роли лидера сильной страны, которая может предоставить свои посреднические услуги воюющим противникам, а с другой стороны, возможность попытаться, как это в свое время сделал непризнанный Лукашенко с Минскими соглашениями по Украине, выйти из частичной дипломатической изоляции, в которой сейчас оказался Эрдоган по своей собственной вине, в первую очередь в отношениях с ЕС и в целом с Западом. Да, вероятно, турецкий президент хочет прекратить эту войну, получив существенные геополитические и дипломатические бонусы, но при этом не прилагая никаких усилий, поддерживая и дальше "гибридный бизнес" с нацистским агрессором РФ.

    Т.о. волюнтаристская политика Эрдогана, ухудшение отношений с Западом, нарушение внешнего торгового баланса Турции, разрушение ее международных экономических связей и еще масса наделанных им ошибок, - это похоже на то, что происходит сейчас в РФ, только в гораздо меньших масштабах, – существенно подорвало экономическую мощь самой Турции и Эрдогана как лидера.

    images (12).jpeg

    Эрдоган проводил, так же как и Путин, абсолютно самостоятельную внешнюю и, главное, военную политику. Разница между ними здесь, безусловно, в том, что при этом Турция оставалась пока что ! членом НАТО, хотя умудрялась и внутри НАТО действовать самостоятельно и агрессивно по отношению, в том числе, и к своим партнерам по Североатлантическому союзу, особенно в Средиземном море. Ливия, Иракский Курдистан, Сирия и даже Греция (северный Кипр).
    Турция выступала в НАТО как этакая региональная россия, со своими большими геополитическими претензиями – но все же четко не нарушавшая границ совсем недопустимого. И в этом заметная разница между Эрдоганом и Путиным.

    Средиземноморье, газ, одиночество.

    Греция практически открытым текстом заявляет, что, хотя она некоторую военную помощь Киеву уже оказала, дальнейшая военная помощь Украине со стороны Греции означала бы удар по ее собственной безопасности. А от кого может защищаться Греция? Других противников, кроме Турции, у нее нет. Многие украинские политики обвиняют греческое правительство в том, что те традиционно симпатизируют России, но это не играет в данном случае существенной роли. Да, в Греции есть значительные культивируемые Кремлём пророссийские силы как и в любой стране. Но сейчас Греция прекратила поставки вооружений в Украину только по причине того, что действительно считает необходимым обеспечивать свою безопасность. И здесь совсем другой смысл, чем
    заявления например главы Венгрии Орбана, который печется больше о своём бизнесе с Путиным.
    Изначально, Эрдоган назвал Грецию недостойной быть наследницей Византии, но пока Турция в НАТО, Кипр будет тихой гаванью для грязных, кровавых и других денег.
    Но в чем проблема давних притязаний Турции?

    Война в Украине привела в действие не только энергетический мировой порядок. Есть и более агрессивные игроки. Так например в восточном Средиземноморье в последние годы началась схватка за богатейшие газоносные месторождения на морском шельфе Эгейского моря. В том числе это касается и многочисленных греческих островов, и греческого Кипра, который находится, по сути дела, под опекой Афин.
    В конфликте участвует много внешних игроков, и Турции противостоят не только Греция, но также Франция, Египет и ОАЭ - при дипломатической поддержке Израиля.
    Причем Анкара ведет себя как крайне жесткий игрок, постоянно угрожая, абсолютно откровенно и прямо, с применением оружия!

    _113932369_gettyimages-1227991256.jpg.jpg

    Это зародыш еще одного потенциального будущего конфликта, который может, на самом деле, вспыхнуть практически в любой момент – если учесть, что Турция, в свою очередь, еще и патронирует так называемую турецкую Республику Северного Кипра (из-за чего отношения с Афинами у Анкары всегда были натянутыми), то есть аккупированную часть острова, которую не признает никто в мире.

    _113939701_greece_turkey_gas_map_v2_russian_640-nc.jpg

    Турция всегда блюла там свои интересы, а при Эрдогане вообще начала демонстрировать активность, очень похожую на российскую в отношении украинского Крыма и Востока например. Эрдоган совершенно открыто заявлял что Греция недостойна быть наследницей Византии. Риторика путинского нацизма, только начала нулевых.
    И может ли в Анкаре в некий момент вдруг быть принято решение о начале какой-то новой, еще одной, демонстративной военной "спецоперации" – никто не знает, особенно с учетом общего обострения международной ситуации. Когда всем пока стало не до Турции, шансы на это, естественно, резко возросли у Эрдогана.

    Подробно здесь о конфликте Турции против Греческой коалиции (ОАЭ, Франция, Израиль)


    Не Грецией единой

    Турция традиционно, а сейчас особенно, не является для России союзником. Оба они, и путин, и Эрдоган, замечательно взаимодействуя на личном уровне, прекрасно все же понимают, что, по сути дела, они два бандита, которые делят и воруют окружающий мир. Они говорят на одном языке, они всегда могут договориться, что называется, "по понятиям" – поэтому и договариваются, – но они оппоненты, а не союзники. Соответственно, в любой момент, когда Россия ослабевает, Турция наоборот увеличивает давление.
    Например недавно, в Нагорном Карабахе, где азербайджанские военные провели опять демонстрацию силы. Заняли одно армянское небольшое поселение, буквально из нескольких домов, и показали, что они легко смогут продвигаться и дальше – потому что большая часть российских "миротворцев" отбыла на войну против Украины, так что остановить их, по сути дела, было некому. Очевидно, что здесь эту демонстрацию силы Баку провел по согласованию с Анкарой. Исторически, это продолжающийся старый конфликт, где военные действия не закончатся никогда пока Турция и россия имеет свой интерес в регионе.
    И если в ближайшее время какое-то новое соглашение между Арменией и Азербайджаном (за счет потери части армянских территорий), не будет подписано, то Турция будет стремиться решить этот вопрос при помощи военной силы.

    42688047_403.jpg

    Центральна Азия, второй после КНДР ?

    А еще один регион, где Эрдоган ищет вес, безусловно, и откуда вынуждена уходить постепенно Россия, – это Центральная Азия. Здесь Турция уже оказывается конкурентом Китая. И ведь недаром Анкара сейчас на внешнеполитическом уровне стала, после Вашингтона, едва ли не вторым главным оппонентом Пекина и вторым крупнейшим государством, осуждающим его репрессивную политику в отношении исламских меньшинств в КНР. Турция понимает, что она заходит на поле, где раньше с Китаем конкурировала только Россия, – и теперь рассчитывает конкурировать с ним сама. Турецкое влияние в Центральной Азии будет только расти, а российское, в результате войны в Украине – снижаться.

    Ближний восток, переговорщик с террористами

    Но больший вес перед Западом Эрдоган хочет получить наверное на Ближнем востоке. Так после возвращения к власти исламистов в Афганистане, мировые державы изо всех сил пытаются лграничить эту угрозу. В этом процессе две страны арабского и мусульманского мира - Катар и Турция - стали ключевыми переговорщиками и посредниками. Если Катар стал основным спасательным кругом между уходящим Западом из Афганистана и "Талибаном", фактически спасая людей от смерти, то Эрдоган преследует совсем иные цели, делая ставку на свои связи с талибами - поиск новых возможностей. Но при этом рискует разжечь напряженность на Ближнем Востоке, с такими странами, как Египет, Саудовская Аравия и ОАЭ, которые видят в джихадистских группировках реальную для себя угрозу.

    Например во время пребывания у власти талибов в конце 90-х только три страны имели с ними официальные контакты: Пакистан, Саудовская Аравия и ОАЭ. Две последние разорвали все официальные отношения после терактов в США 11 сентября 2001 года. Однако, известно, тайное финансирование от саудовцев продолжалось и после событий 11 сентября, причем в течение многих лет.

    43027618_304.jpg
    Последний раз редактировалось Ozzy; 22.05.2022 в 19:00.
    Магнитолы, нави карты Nissan + другие,
    Бортовик Ноута, ПРАВИЛА укр. офиц. клуба NISSAN, Опыт увеличивает нашу мудрость, но не уменьшает нашей глупости. Ocкap О97 ЗЗ2-О1-69

  3. #43
    Супер-модератор
    Club
    Member
    Аватар для Ozzy
    Регистрация
    06.03.2011
    Адрес
    Стольный град Киев
    Автомобиль
    Note 1.6 AT Tekna E11 R10/M (2008) + допы
    Сообщений
    3,046

    Сказал(а) спасибо
    0
    Поблагодарили 5 раз(а) в 5 сообщ.

    По умолчанию

    Поэтому задача Эрдогана проста: укрепится за счет дипломатии с талибами в Южной Азии, которая Запад никак не интересует, а это возможно отразиться на ситуации на Ближнем Востоке, что выгодно Эрдогану в качестве переговорщика с христианским миром.
    Дело в том ,что возвращение "Талибана" к власти представляет собой новый поворот в сторону исламизма - политической идеологии, которая стремится перестроить правительство и общество в соответствии с исламским правом. Но на данный момент успехи этой идеологии ограничиваются только Южной Азией, поэтому Эрдоган пока не может здесь набрать вес как переговорщик. Ему нужен конфликт на Ближнем Востоке.
    Это касается Афганистана, но не означает, что это повторится на Ближнем Востоке. В течение последних 10 лет регион непрерывно склонялся то к исламистским, то к другими группам. Но Эрдоган пытается и здесь выстроить свою монополию.

    Терроризм: посредничество и взаимовыгода ?

    Турция, имеющая прочные исторические и этнические связи в Афганистане, до сих пор член НАТО с мусульманским большинством, отправившим в Афганистан своих военных военнослужащих не для боевых операций, а для тесных связей с некоторыми отрядами ополчения, связанными с талибами. Турция также является союзником соседнего Пакистана, из религиозных семинарий которого талибы и появились на свет. Когда талибы захватывали Афганистан, Турция не людей спасала в аэропорту, а вела уже с новой властью переговоры, дающие Эрдогану новые возможности.
    Чтобы удержать власть надолго, талибам нужна международная помощь и инвестиции. Сегодня талибы даже не в состоянии платить зарплату своим чиновникам. Поэтому Эрдоган хочет позиционировать себя как "гарант, переговорщик и посредник", причем более надежный, чем Россия или Китай (которые не стали закрывать свои посольства в Кабуле с приходом талибов).

    Однако, есть уже и риски, если дойдет до "момента", когда любая страна, включая Турцию, станет спонсором терроризма, или установления жесткого режима шариата, то Эрдоган потеряет любой статус в лице Запада.
    Тогда его место займет Кремль.
    Движение "Талибан" в мире как и в России признано экстремистским, но это не мешает Путину даже официально принимать лидеров талибов в Кремле.
    С выводом международных войск из Афганистана, с приходом там боевиков к власти, риторика официальной Москвы сразу изменилась, появился второй шанс, причем без ввода войск как при СССР.
    Для Путина талибы, которые казнят в Афганистане людей для роликов в ютубе, убивая "неверных" и забивая палками женщин обращая их обратно в безмолвных рабынь, перераспределяя самый большой в регионе наркотрафик, как единственный источник для экономики страны, стали для росиян ещё с 2019-го "вменяемыми людьми". Талибы вторят мировым СМИ, что они изменились – и в этот раз не будут устраивать массовые казни на стадионах и лишать женщин всех прав, как во времена их первого правления страной в 1996-2001 годах.
    Пока обещания выглядят только пропагандой. Правозащитники сообщают о казнях, мести против тех, кто работал в Афганистане с Западом , и даже их родственников, а также о преследовании этнических меньшинств.
    В Афганистане есть и экономические перспективы: разработка меди, золота и лития. Кровавый африканский опыт взаимного сотрудничества у росии есть.

    Путин здесь может занять место в числе "стран-победителей". Отодвинуть Пакистан или Китай - главных бенефициаров смены власти в Кабуле, - россия не сможет, но вполне может занять главенствующее место во "втором эшелоне" потеснив Эрдогана.

    Интересный факт: власти США не считают афганский "Талибан" террористической организацией - в их списке есть только пакистанский "Талибан". Против афганских талибов Вашингтон ввел санкции, но это не обязывает американские платформы банить групповые чаты в телеграме, ватсапе (принадлежит фейсбуку), сигнале.
    Самим талибам сложнее использовать YouTube и “Фейсбук” - эти платформы удаляют весь связанный с ними контент, который могут обнаружить. Но роль пропаганды талибов растет с каждым днем во всем мире.
    Последствия захвата власти талибами уже начинают проявляться. От того, как будет дальше Турция и россия "работать" с террористами, занявшими Афганистан, будут зависеть жизни миллионов не только простых афганцев, но и тех стран, где имперские интересы двух диктаторов имеют обоюдные цели.


    Молдова, Гагаузия, делим с путиным?

    У Турции также появились интересы, в небольшой Молдове, где есть гагаузское меньшинство, считающееся, по крайней мере отчасти, мусульманским, и во многих других регионах. Гагаузия уже благодарна Турции за "помощь", пока что в составе Молдовы, но границы бывший пророссийский президент Молдовы Додон, Эрдоган и путин уже определили для себя давно.
    Найти представителя или будущей независимой Гагаузии не составило труда: Ирина Влах быстро включилась в "работу".

    thumbs_b_c_fb7bba9a1dde5f4e3cd4338557409e11.jpg

    В конце концов, недаром МИД РФ, который вообще полюбил странные исторические экскурсы, сейчас вспомнил о древних договорах, заключавшихся с османскими властями относительно территорий юга нынешней Украины, в том числе по Крыму. Это опасный сигнал для Анкары, который дает право эстафеты - претендовать на былые земли Османов, хотя очевидно что Эрдоган здесь выступает этаким собирателем земель, дестабилизирующим фактором в руках путина, где часть Молдовы можно попросту поделить. Кремлем вытаскивался на свет божий весь огромный блок соглашений между Российской и Османской империями (Ясский договор 18-го века), касавшихся разграничения их влияния – где говорилось о том, что, если не России принадлежат какие-то территории, то тогда османы имеют полное право на них претендовать. Это все регулярно вспоминают официальные российские "геополитики", когда пытались пугать Украину. Но зачем тогда энергозависимая, ни чего из себя не представляющая Молдова нужна Эрдогану?
    Подача Кремля для старта двигающихся границ и новых аннексий, что бы иметь общие интересы и близкие отношения?

    images (14).jpeg

    Именно через пророссийских парламентариев это хорошо вкладывают в уши Эрдогану достаточно давно.
    Турецкая партия Vatan например провела официально в 2020-м презентацию “Черноморско-средиземноморского плана дружбы и мира” предлагая: признать оккупированный полуостров Крым – российским; усилить сотрудничество с Россией в рамках строительства западноазиатского альянса; ликвидировать базы США и НАТО в Турции; призвать мировое сообщество к признанию Республики Северный Кипр и Абхазии и т.д.
    Конечно потом этот "заказ" освещали в России очень долго. Подобного рода призывы это обычное дело для партии (до 2015 года называвшейся “Рабочая партия”), которая вначале боролась за общенациональное правление турецкого рабочего класса, крестьян, ремесленников и т.д. В общем, заводы рабочим, землю крестьянам и так далее… Знакомые пролетарско-российские призывы, не так ли?
    Кроме купленных "коммунистов", есть и другие агенты Кремля в Турции. Идея партий с названием “Родина” – это проект ГРУ РФ, причем международного значения. Такая партия была создана в России, как кузница кадров, одним из самых известных её выходцев является Дмитрий Рогозин.
    В Украине существовала аналогичная партия “Родина”, созданная как объединение в 2007 и зарегистрированная как политическая партия в 2008 году. Вплоть до 2014 она представляла собой спящую ячейку, курируемую ГРУ и активизировавшуюся в ходе российской агрессии в 2014 году.
    Турецкая же “Родина” не только вторит нарративам Кремля относительно оккупированного Крыма, но и явно активизировалась под аккомпанемент возможности внести хаотизирующие элементы не столько во внешнюю политику Турции, сколько целенаправленно в двусторонние отношения с Украиной, которые так сильно нервируют путинскую россию.
    Одно дело, когда заявления делают участники выездной цирковой труппы, а совсем другое, когда речь идёт об официальных лицах и официальных заявлениях.

    Цирковая труппа (грушники и турецкая рабочая партия):

    Встрача депутатов российской партии Родина и турецкой Vatan.jpg

    Но проблема здесь более серъёзная: в Анкаре все решения начали приниматься все более и более узким кругом мало кому известных людей, в рамках каких-то неформальных процедур. Все это в будущем может привести к последствиям, подобным тому, что произошло в последние годы в РФ – когда даже представители формальных властей, не были в курсе подготовки РФ к реальной войне (яко-бы по утверждению самих чиновников высших эшелонов власти, хотя это может быть снятием с себя ответственности, т.к. нацистско-шовиниские процессы в РФ длятся 30 лет и вся вертикаль власти давно пронизана в РФ этим варварством, там без этого во власть невозможно попасть).

    Эрдоган более жесток чем путин, хотя они лидеры авторитарных режимов: Эрдоган успел провести какое-то время в заключении, боролся за "свои" идеалы. Он рвался к своей власти через куда более существенные препятствия, чем путин. И до сих пор он гораздо сильнее ограничен в возможностях, в том числе за счет турецкой конституционной системы и за счет реально действующей политической оппозиции. Один из сдерживающих факторов агрессивной политики Турции является членство в альянсе. Но может именно поэтому Эрдоган выкатил невыполнимые условия Европе против членства Швеции и Финляндии, цепляясь за скрывшихся 30 членов той партии, организовавшей военное восстание в 2016-м? Может выход из НАТО и есть сама цель и поводы могут быть любыми? Но тогда мирное сосуществование ислама и христианства может сильно нарушиться в регионе если Турция станет откровенным шантажистом-агрессором где Эрдоган утолит свои аппетиты как это делает путин.
    Последний раз редактировалось Ozzy; 25.05.2022 в 01:08.
    Магнитолы, нави карты Nissan + другие,
    Бортовик Ноута, ПРАВИЛА укр. офиц. клуба NISSAN, Опыт увеличивает нашу мудрость, но не уменьшает нашей глупости. Ocкap О97 ЗЗ2-О1-69

  4. #44
    Супер-модератор
    Club
    Member
    Аватар для Ozzy
    Регистрация
    06.03.2011
    Адрес
    Стольный град Киев
    Автомобиль
    Note 1.6 AT Tekna E11 R10/M (2008) + допы
    Сообщений
    3,046

    Сказал(а) спасибо
    0
    Поблагодарили 5 раз(а) в 5 сообщ.

    По умолчанию

    Да, Эрдоган и путин жесткие, патриархальные, не терпящие возражений правители "силового" типа, что явно заметно, очень активно использующие для своих целей религию. Создающие и продвигающие псевдотрадиционные "ценности" для своих обществ, которые они сами же генерируют, чтобы усиливать своё влияние. И самое главное, допускающие в своей внешней и внутренней политике прямое насилие – как продолжение обычной политики. Этим они радикально отличаются от всех современных западных лидеров.
    Для них двоих война является естественным делом. И насилие ими может применяться как против внутренней оппозиции, так и против внешних "врагов" также легко как на митинге брать ребенка на руки. И религия к сожалению как инструмент к демоническим целям, здесь только выигрывает, в зависимости на чьей стороне власть.

    42653167_403.jpg

    Но вообще-то в реальности это не пустые страхи, потому что в самой Турции серьезно растет влияние новых пантюркистов. Причем при Эрдогане произошло такое же, как и в России, слияние националистов с религиозными радикалами, исламисты в Турции слились с пантюркистами, чего раньше не было. И постимперские настроения доминируют в наше время не только в истеблишменте России, но и в высших кругах Турции.
    В этом котле, очевидно, и готовится новая внешнеполитическая стратегия Турции, которая будет одновременно идти и по исламскому, и по национальному направлениям. И, соответственно, риски для соседних стран, исходящие от Турции, качественно возрастут.

    Сирия: три в одном

    Неизбежным поэтому выглядит и будущее противостояние Москвы и Анкары в Сирии, большую часть которой Турция, по сути дела, считает своей бывшей провинцией. Анкара никогда полноценно не признает диктатора Башара Асада, которого путин наоборот считает действующим президентом Сирии в обмен на военные базы для своих боевиков, ископаемые и напряжённость в регионе, благодаря которой сирийская нефть не идёт в ЕС как альтернатива российской. Война гонит миллионы беженцев в Европу (также и в Турцию), что способствует росту популярности ультраправых партий подпитываемых Кремлем, что и расшатывает стабильность ЕС, в который Эрдоган вообще не стремится по понятным причинам.

    Анкара всегда будет стремиться в будущем, как и Россия поступила с Украиной после изгнания диктатуры Януковича, т.е. Майдана, суметь назвать действующие сирийские власти нелегитимными и начать снова вмешиваться в сирийскую политику – как только Россия там ослабнет и даже уйдет из региона. Но такая политика Эрдогану выходит боком.

    Если посмотреть хотя бы на турецкую политику в Сирии экономически, то это же провал! Анкара стала заложником тамошнего конфликта, высасывающего из нее последние ресурсы. Экономические последствия для Турции от внешней политики Эрдогана здесь весьма очевидны. Даже совсем непонятно, как Эрдоган будет выходить из всего этого, т.к. северная граница Сирии с югом Турцией контролируется сепаратистами из движения сирийских курдов и частично боевиками ИГИЛ.
    Турецкие войска заняли лишь западную часть территорий, её незначительную часть в районе г.Африн.
    Но до сих пор нет никакого подтверждения тому, что Анкара действует в рамках права на самооборону. А это прямое нарушение международного права, т.к. сттья 51 Устава ООН не является "достаточным обоснованием" начать войну в соседнем государстве, если границам Турции ничего не угрожает. Эрдоган хочет новые земли, путин - наводнить ЕС беженцами вместо альтернативной сирийской нефти.

    Диктатура или посторонним вход воспрещён?

    Чрезвычайное положение, объявленное в Турции в июле 2016 года (и действующее в той или иной форме до сих пор), дало Эрдогану возможность арестовать много полит активистов, правозащитников и журналистов, закрыть более 100 независимых СМИ. В начале 2021-го в турецких городах, в основном в Стамбуле и Анкаре, прошли новые массовые митинги молодежи и студентов, грубо подавленные полицией и спецслужбами. Сам Эрдоган вновь назвал демонстрантов "террористами" – деятельность которых координируется "из-за рубежа", в том числе "такими людьми, как Осман Кавала".

    23.10.21 Эрдоган приказал выслать из страны послов десяти западных стран – США, Германии, Франции, Нидерландов, Канады, Новой Зеландии, Дании, Норвегии, Финляндии и Швеции. Столь неслыханный ранее шаг Анкара объяснила призывом этих дипломатов освободить из-под ареста обвиняемого яко-бы в попытке госпереворота известнейшего на всю Турцию общественного деятеля, правозащитника, бизнесмена и филантропа Османа Кавалу, который начал раздражать своей критикой Эрдогана ещё с 90-х, когда тот был мэром Стамбула. Когда же Эрдоган впервые возглавил правительство, в 2003 году, проблемы Кавалы с каждым годом только становились серьезнее.

    Screenshot_2022-05-22-19-46-20-629_com.android.chrome.jpg

    Так например в 2013 году, когда во многих слоях турецкого общества недовольство "султаном" Эрдоганом достигло пика (особенно среди более образованных и ориентированных на западно-демократические ценности жителей Стамбула), Осман Кавала начал очень активно протестовать против застройки городского парка Гези, расположенного рядом со знаменитой площадью Таксим. Митинги, а потом и массовые народные протесты, начавшиеся как экологическая акция от застройки, которая при киевском мэре Кличко стали чуть ли не обыденным явлением, в тот год скоро превратились в политическое выступление, а после вмешательства полиции и грубого насилия с ее стороны – в беспорядки.

    Эта история даже чем-то схожа на критику журналистом Георгием Гонгадзе правления Кучмы в Украине, который фактически также "демонизировал" власть в стране. Но финал, увы для активистов стал разный.

    Впервые надолго в тюрьму Осман Кавала попал в 2017 году, после новой волны антиправительственных выступлений, в организации которых вновь власти обвинили в том числе и Кавалу. Позднее ему вменили в вину и давние митинги на площади Таксим.

    Screenshot_2022-05-22-19-58-46-551_com.android.chrome.jpg

    Несмотря на то, что по всем этим обвинениям Осман Кавала потом был оправдан, на свободу он не вышел – под давлением Эрдогана его тут же обвинили по новым, еще более серьезным статьям. На этот раз – в причастности к организации провалившегося летом 2016 года военного путча.

    После намерений Турции объявить послов 10 стран персонами нон грата за такое заступничество ЕС и направленность в сторону свободы слова, США и Канада быстро извинились, а Эрдоган вскоре великодушно простил Запад: "Либо вы примете величие нашего государства, либо будете продолжать бороться в яме высокомерия и злобы до тех пор, пока не задохнетесь".

    Имперский норратив османских предков даже в дипломатии зачастую затмевает здравый смысл, если это не вызвано конечно двойной игрой, которую нужно показать турецкому избирателю летом 2023-го на очередных выборах, где Эрдогану придется спасать самого себя, за счет отвлечения внимания страны на внешнеполитические проблемы, с помощью разных громких заявлений и, очевидно, еще более громких провокационных поступков, может быть даже таких грязных в дипломатии как в апреле 2021-го.

    Это так называемый "эпизод со стулом", или "софагейт", когда председатель Шарль Мишель и глава Евросовета Урсула фон дер Ляйен прилетели обсудить вопросы соблюдения прав человека с Эрдоганом, критикуя выход Турции из Стамбульской конвенции о защите женщин от насилия.
    На встрече было 3 политика и только 2 стула. Фон дер Ляйен пришлось некоторое время стоять в присутствии мужчин, растерянно разводя руками, после чего ее усадили в стороне на диван – ни стула, ни кресла рядом с турецким президентом для нее так и не нашлось. Не принесли третий, не перениесли 2 стула к софе, и даже не уступили место.

    57112546_509.jpg

    IMG_20220521_161009.jpg
    Последний раз редактировалось Ozzy; 25.05.2022 в 01:10.
    Магнитолы, нави карты Nissan + другие,
    Бортовик Ноута, ПРАВИЛА укр. офиц. клуба NISSAN, Опыт увеличивает нашу мудрость, но не уменьшает нашей глупости. Ocкap О97 ЗЗ2-О1-69

  5. #45
    Супер-модератор
    Club
    Member
    Аватар для Ozzy
    Регистрация
    06.03.2011
    Адрес
    Стольный град Киев
    Автомобиль
    Note 1.6 AT Tekna E11 R10/M (2008) + допы
    Сообщений
    3,046

    Сказал(а) спасибо
    0
    Поблагодарили 5 раз(а) в 5 сообщ.

    По умолчанию

    Теперь, когда общая картина политики Эрдогана ясна, можно ли представить что США, как основной инструмент для выбивания контрмер и санкций из трусливой Европы, сможет своими ресурсами дать Турции то что хочет взамен Эрдоган? Например вернуть со Скандинавии под суд оставшихся активистов и борцов за свободу слова, получить истребители F-35 и право их собирать в Турции, снять санкции поставки оружия, закрыть глаза на многие агрессивные действия Турции в других странах? И это лишь ради членства двух скандинавов в Альянсе?
    А что тогда останется для Украины, которая с юга обворовывается россией и вывозится зерно и техника под носом у Турции? Что захочет Эрдоган, и захочет ли вообще, взамен морской блокады российского флота и сухогрузов с краденым? Даже несмотря на членство в НАТО. Или это уже никогда не будет стоять на повестке дня? Ведь что бы победить одного диктатора, нужно накормить другого?
    Последний раз редактировалось Ozzy; 24.05.2022 в 23:50.
    Магнитолы, нави карты Nissan + другие,
    Бортовик Ноута, ПРАВИЛА укр. офиц. клуба NISSAN, Опыт увеличивает нашу мудрость, но не уменьшает нашей глупости. Ocкap О97 ЗЗ2-О1-69

  6. #46
    Супер-модератор
    Club
    Member
    Аватар для Ozzy
    Регистрация
    06.03.2011
    Адрес
    Стольный град Киев
    Автомобиль
    Note 1.6 AT Tekna E11 R10/M (2008) + допы
    Сообщений
    3,046

    Сказал(а) спасибо
    0
    Поблагодарили 5 раз(а) в 5 сообщ.

    По умолчанию

    резервное сообщение
    Магнитолы, нави карты Nissan + другие,
    Бортовик Ноута, ПРАВИЛА укр. офиц. клуба NISSAN, Опыт увеличивает нашу мудрость, но не уменьшает нашей глупости. Ocкap О97 ЗЗ2-О1-69

Страница 5 из 5 ПерваяПервая 12345

Метки этой темы

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •