Изменения в ПДД

[Баден]

http://zakon1.rada.gov.ua/cgi-bin/laws/main.cgi?nreg=395-2009-%EF

:good:Постанова КМ
КМ України
"Про внесення змін до Правил дорожнього руху"
395
22.04.2009
Чинний
З дня опублікування
05.05.2009
Офіційний вісник України, 2009, N 31 (05.05.2009), ст. 1053

[elias15]

Ну вот и славненько...

[ludacik]

вчера эти изменения были опубликованы, так что теперь за городом можно ездить шустрее ;)

[Katyushka]

Замечательно!!!
Хорошие новости

[Попугайчик]

НУ и кто что считает разделительной смугой, мне интересно! Эти казлы-законодатели как всегда написали Закон по-оленьски!!!!!

[Yorikus]

Я тут внимательно почитал и по-моему в этом законе появился неприятный казус:
3. Підпункт "ґ" пункту 12.6 викласти в такій редакції:
"ґ) іншим транспортним засобам: на автомобільній дорозі, що
позначена дорожнім знаком 5.1 - не більше 130
км/год., на автомобільній дорозі з окремими проїзними частинами,
що відокремлені одна від одної розділювальною смугою - не більше
110 км/год., на інших автомобільних дорогах - не більше 90
км/год.".
При этом читаем:
розділювальна смуга - виділений конструктивно або за допомогою суцільних ліній дорожньої розмітки 1.1 або 1.2 елемент автомобільної дороги, який розділяє суміжні проїзні частини.
Далее:
1.1 (вузька суцільна лінія) - поділяє транспортні потоки
протилежних напрямків і позначає межі смуг руху на дорогах;
позначає межі проїзної частини, на які в'їзд заборонено; позначає
межі місць стоянки транспортних засобів і край проїзної частини
доріг, не віднесених за умовами руху до автомагістралей;
1.2 (широка суцільна лінія) - позначає край проїзної частини
на автомагістралях або межі смуги для руху маршрутних транспортних
засобів. У місцях, де на смугу маршрутних транспортних засобів
дозволено заїзд іншим транспортним засобам, ця лінія може бути
переривчастою;
Но еще ведь есть двойная осевая линия
1.3 - поділяє транспортні потоки протилежних напрямків на
дорогах, які мають чотири і більше смуг руху;
Но она согласно закона не является "розділювальною смугою".

То есть я делаю вывод: Если за городом противоположные направления разделены одинарной тонкой либо толстой сплошной линией или конструктивно, то есть отбойником или газоном, то там я могу ехать 110км/ч. А если они разделены двойной линией(то есть дорога которая имеет 4 или больше полос для движения и не имеет отбойника или газона), то 90 км/ч

[Pripa]

просто завал.

[Царь]

Я тут внимательно почитал и по-моему в этом законе появился неприятный казус:
При этом читаем:
Далее:
Но еще ведь есть двойная осевая линия
Но она согласно закона не является "розділювальною смугою".

То есть я делаю вывод: Если за городом противоположные направления разделены одинарной тонкой либо толстой сплошной линией или конструктивно, то есть отбойником или газоном, то там я могу ехать 110км/ч. А если они разделены двойной линией(то есть дорога которая имеет 4 или больше полос для движения и не имеет отбойника или газона), то 90 км/ч
Юристы рекомендуют чиать закон с обратно стороны.
Исходя из того что это сплошная линия и она подпадает под пункт 1.1 или 1.2 и так как нет других разъяснений согласно прямых линий нанесенных на дорожное полотно, то следует ее считать разделительной. (по сути оно так и есть)

Все просто, есть сплошная линия, едем 110-130. Нет ее, едем 90-110 км/ч :)

[Pripa]

т.е если разметка 1.5 (пунктиры) то ехать 90км/ч - верно?

[Попугайчик]

Ну, кто первый рискнет проехать перед гайцами 130 на дороге с двумя полосами в обе стороны, разделенные сплошной?))))

[Царь]

Ну, кто первый рискнет проехать перед гайцами 130 на дороге с двумя полосами в обе стороны, разделенные сплошной?))))

Ужо было.
Народ с Крыма ехал, топил 130, Менты не тормозили.

[Yorikus]

Ну, кто первый рискнет проехать перед гайцами 130 на дороге с двумя полосами в обе стороны, разделенные сплошной?))))
Они все равно в основном стоят только в нас. пунктах. Так что довольно проблематично их поймать и проехать 130:)

[nautilus_naut]

думаю, установят знаки, может, как по Одесской недалеко от Умани видел на выходных - ограничение 110 - конец ограничения 110.

З.Ы. Так живо девушки обсуждают :) Гонщицы :)

[Царь]

т.е если разметка 1.5 (пунктиры) то ехать 90км/ч - верно?
По опубликованным данным да. Полных разъяснений и поправок еще пока нет. :(

[Попугайчик]

З.Ы. Так живо девушки обсуждают :) Гонщицы :)

Как для меня, то на хорошей дороге ехать 130 - это мой предел, в котором мне не страшно и не напряжно. А вот 110 - как то начинает напрягать - кажется, что слишком медленно))))) микроб тоже пыхтит на этой скорости без напряга))))

[L@M@K]

Законы просто читать сложно, но можно. Прочитайте теперь

розділювальна смуга - виділений (конструктивно або за допомогою суцільних ліній дорожньої розмітки 1.1 або 1.2) елемент автомобільної дороги, який розділяє суміжні проїзні частини.
выделеній элемент автомобильной дороги вот что такое розподільна смуга. А остальная писанина о том как и чем он выделен - конструктивно, или при помощи разметки.

[Tushkin]

Они все равно в основном стоят только в нас. пунктах. Так что довольно проблематично их поймать и проехать 130:)

кстати да.
на трассе в этом году ни одного не видел. вне населенного пункта что бы стоял.

[Dionis31]

кстати да.
на трассе в этом году ни одного не видел. вне населенного пункта что бы стоял.

Видел таких несколько раз 3 мая, когда ехал по Варшавке из Коростеня. Спасибо встречникам заранее предупреждали

[Попугайчик]

А что за дорога - Варшавка? Часто слышу это слово)))

[Попугайчик]

Законы просто читать сложно, но можно. Прочитайте теперь

выделеній элемент автомобильной дороги вот что такое розподільна смуга. А остальная писанина о том как и чем он выделен - конструктивно, или при помощи разметки.

Хм, тогда где взять описание "Элемент дороги" - что считается элементом, а что не считается? Обочина считается?))))

[Dionis31]

А что за дорога - Варшавка? Часто слышу это слово)))

Это дорога мимо КП на Пуще-Водице через Бучу - Бородянку - мимо Малина, Коростеня и дальше :de: В прошлом году там закончили капитальный ремон и дорога просто супер, единственный минус по одной полосе в каждую сторону.

[Баден]

Хм, тогда где взять описание "Элемент дороги" - что считается элементом, а что не считается? Обочина считается?))))
Начнем с того, что такое автомобильная дорога, согласно ПДД:
"автомобільна дорога, вулиця (дорога) - частина території, в
тому числі в населеному пункті, призначена для руху транспортних
засобів і пішоходів, з усіма розташованими на ній спорудами
(мостами, шляхопроводами, естакадами, надземними і підземними
пішохідними переходами) та засобами організації дорожнього руху, і
обмежена по ширині зовнішнім краєм тротуарів чи краєм смуги
відводу. Цей термін включає також спеціально побудовані тимчасові
дороги, крім довільно накатаних доріг (колій)"
А теперь ее элементи:
"1) проїзна частина - елемент (http://zakon1.rada.gov.ua/cgi-bin/laws/main.cgi?nreg=1306-2001-%EF&fpage=1&text=%E5%EB%E5%EC%E5%ED%F2#w1_4) дороги, призначений для руху
нерейкових транспортних засобів. Дорога може мати декілька
проїзних частин, межами яких є розділювальні смуги;
2) розділювальна смуга - виділений конструктивно або за
допомогою суцільних ліній дорожньої розмітки 1.1 або 1.2 (див.
додаток 2) ( 306а-2001-п (javascript:OpenDoc('306а-2001-п');) ) елемент (http://zakon1.rada.gov.ua/cgi-bin/laws/main.cgi?nreg=1306-2001-%EF&fpage=1&text=%E5%EB%E5%EC%E5%ED%F2#w1_5) автомобільної дороги, який
розділяє суміжні проїзні частини. Розділювальна смуга не
призначена для руху або стоянки транспортних засобів. За наявності
на розділювальній смузі тротуару по ньому дозволяється рух
пішоходів;
3) трамвайна колія - елемент (http://zakon1.rada.gov.ua/cgi-bin/laws/main.cgi?nreg=1306-2001-%EF&fpage=1&text=%E5%EB%E5%EC%E5%ED%F2#w1_6) дороги, призначений для руху
рейкових транспортних засобів, який обмежується по ширині
спеціально виділеним вимощенням трамвайної лінії або дорожньою
розміткою. По трамвайній колії допускається рух нерейкових
транспортних засобів відповідно до розділу 11 цих Правил;
4) тротуар - елемент (http://zakon1.rada.gov.ua/cgi-bin/laws/main.cgi?nreg=1306-2001-%EF&fpage=1&text=%E5%EB%E5%EC%E5%ED%F2#w1_7) дороги, призначений для руху пішоходів,
який прилягає до проїзної частини або відокремлений від неї
газоном;
5) узбіччя - виділений конструктивно або суцільною лінією
дорожньої розмітки елемент (http://zakon1.rada.gov.ua/cgi-bin/laws/main.cgi?nreg=1306-2001-%EF&fpage=1&text=%E5%EB%E5%EC%E5%ED%F2#w1_8) автомобільної дороги, який прилягає
безпосередньо до зовнішнього краю проїзної частини, розташований з
нею на одному рівні та не призначений для руху транспортних
засобів, крім випадків, передбачених цими Правилами. Узбіччя може
використовуватися для зупинки і стоянки транспортних засобів, руху
пішоходів, мопедів, велосипедів (за відсутності тротуарів,
пішохідних, велосипедних доріжок або у разі неможливості
пересуватися по них), гужових возів (саней);":bk:

[Dionis31]

Так в двух словах, с какого момента уже все это действует и где уже с какой скоростью можно ездить ???

[Марина36]

С 5 мая. В городе по прежнему 60, вне населенных пунктов на автомагистралях до 130 км/ч. На дорогах для автомобилей можно двигаться со скоростью не более 110 км/ч. На остальных дорогах(вне н.п.) 90 км/ч. При обсуждении они подчеркивали, что автомагистраль у нас пока одна - на Борисполь.

[Баден]

Так в двух словах, с какого момента уже все это действует и где уже с какой скоростью можно ездить ??? Читай мой первый пост:good:

[Dionis31]

Читай мой первый пост:good:

Да у меня от всех этих бумажек в глазах рябит:bk: И такой еще момент,"не более 110 км/ч" тут включено еще допущение в 20 км или нет ???

[Марина36]

Не включено, так что можно смело топить до 130!

[akhavr]

кстати да.
на трассе в этом году ни одного не видел. вне населенного пункта что бы стоял.

Третього травня на дорозі Київ-Харків в напрямку Києва останні 150км сиділа пачка в засадах... Першого травня на тій же трассі було по посту на ~кожні 50км, від Києва до Харкова.

[Попугайчик]

И все таки, можно ли считать проведенную посредине дороги сплошную линию - элементом дороги????

[Баден]

И все таки, можно ли считать проведенную посредине дороги сплошную линию - элементом дороги????
Да, потому что это разделительная полоса, которая является элементом дороги!

[L@M@K]

И все таки, можно ли считать проведенную посредине дороги сплошную линию - элементом дороги????
Элементом дороги можно, но "розподільною смугою" нет. Так как она не выделена ни конструктивно, ни при помощи разметки. Иначе было бы три сплошных линии, или сплошная линия внутри бордюров :)

На проспекте Победы - отбойник обозначеный с обеих сторон сплошными линиями - "розподільна смуга"
На Саперно-Слободской - зеленая зона, обозначенная другим способом (бровками) - "розподільна смуга"
На трассе от Киева до Нових (Старих) Петрівців - кусок проезжей части по середине дороги, обозначеный сплошными линиями - "розподільна смуга"

"смуга" и "лінія" разные вещи, так же как и "полоса" и "линия".

Так что как просто сплошная ЛИНИЯ, так двойная сплошная ЛИНИЯ не являются разделительной полосой.

[Попугайчик]

ВСЕ, СОГЛАСНАЯ Я! Утверждено НКУ!
(М.П.) Попугайчик_______________

[Yorikus]

"смуга" и "лінія" разные вещи, так же как и "полоса" и "линия".
Так что как просто сплошная ЛИНИЯ, так двойная сплошная ЛИНИЯ не являются разделительной полосой.
Спасибо. Этого достаточно. Все понятно.
ЗЫ. Так я в эти выходные очень много нарушал оказывается. При полной уверенности в своей правоте.:)
ЗЗЫ. С радарами без фото-видео(не "Визирь"), смело посылаете нах(проверено на себе).

[Pripa]

ЗЗЫ. С радарами без фото-видео(не "Визирь"), смело посылаете нах(проверено на себе).

поподробнее.

[Кир]

В смысле с обычным радаром доказать что это именно ваша скорость нереально.

[Yorikus]

С сайта Володарского (http://vvlaw.com.ua/index.php?id=30):
...Нужно также заметить, что ст.251 КоАП в настоящее время предусмотрено, что доказательством по делу об админнарушении могут быть показания только тех средств и приборов наблюдения за дорожным движением, которые имеют функции фото-, кино- или видеосъёмки. А это значит, что радары старых моделей, которые такой функции не имеют, не могут использоваться, точнее, их показания не могут использоваться в качестве доказательств по делам об админнарушениях. Тем более, что п.2.13 Инструкции «З організації провадження та діловодства у справах про адміністративні порушення правил, норм і стандартів, що стосуються забезпечення безпеки дорожнього руху» предусматривает, что к протоколу, составленному с использованием технических средств (а любой протокол за превышение скорости не может быть другим) приобщаются фото-, видео- или иные материалы, где зафиксированы показания этих приборов. А это значит, что протокол (составляемый, напомним, по ныне действующей редакции КоАП в случае несогласия водителя с правонарушением, если оно зафиксировано на месте) без таких материалов – будет не соответствовать требованиям нормативных актов. А следовательно, не будет соответствовать и само постановление. С другой стороны, это означает, что приборы с функциями фото- или видеофиксации должны использоваться и при обычном порядке, т.е. с остановкой предполагаемого нарушителя, составлением постановления и, при необходимости, протокола на месте нарушения, как предусмотрено КоАП.
Сама статья КоАП (http://zakon1.rada.gov.ua/cgi-bin/laws/main.cgi?page=3&nreg=80732-10):
Стаття 251. Докази
Доказами в справі про адміністративне правопорушення, є
будь-які фактичні дані, на основі яких у визначеному законом
порядку орган (посадова особа) встановлює наявність чи відсутність
адміністративного правопорушення, винність даної особи в його
вчиненні та інші обставини, що мають значення для правильного
вирішення справи. Ці дані встановлюються протоколом про
адміністративне правопорушення, поясненнями особи, яка
притягається до адміністративної відповідальності, потерпілих,
свідків, висновком експерта, речовими доказами, показаннями
технічних приладів та технічних засобів, що мають функції фото- і
кінозйомки, відеозапису чи засобів фото- і кінозйомки,
відеозапису, які використовуються при нагляді за виконанням
правил, норм і стандартів, що стосуються забезпечення безпеки
дорожнього руху, протоколом про вилучення речей і документів, а
також іншими документами.


В смысле с обычным радаром доказать что это именно ваша скорость нереально.
В том то и дело, что сейчас они вне закона. Только в расчете, что нарушитель сам напишет, что виноват.

[Царь]

В том то и дело, что сейчас они вне закона. Только в расчете, что нарушитель сам напишет, что виноват.

А вот теперь номер приказа или хотя бы документа, который регламентирует средство измирения на дороге? В котром ничего кроме Визиря не осталось :)


Стаття 251. Докази
Доказами в справі про адміністративне правопорушення, є
будь-які фактичні дані, на основі яких у визначеному законом
порядку орган (посадова особа) встановлює наявність чи відсутність
адміністративного правопорушення, винність даної особи в його
вчиненні та інші обставини, що мають значення для правильного
вирішення справи. Ці дані встановлюються протоколом про
адміністративне правопорушення, поясненнями особи, яка
притягається до адміністративної відповідальності, потерпілих,
свідків, висновком експерта, речовими доказами, показаннями
технічних приладів та технічних засобів, що мають функції фото- і
кінозйомки, відеозапису чи засобів фото- і кінозйомки,
відеозапису, які використовуються при нагляді за виконанням
правил, норм і стандартів, що стосуються забезпечення безпеки
дорожнього руху, протоколом про вилучення речей і документів, а
також іншими документами.

Внимательно читайте с запятыми и всеми знаками припинания :)

[Viper]

2 Царь
Ребята выше хотели сказать, что показания обычного радара крайне трудно привязать конкретно к твоей машине. Раньше просто было влом судиться за копейки. А сейчас если тебя стопят на фару можно пойти на принцип и обжаловать протокол в суде. И гаец не докажет, что показания радара твои. Если ты как всегда попросишь факты в студию - изволь :D
Меня стопят за превышение под знаком 40, показывают радар. Там часы показывают неточное время (отстают на минуту). После разглядывания времени и моего замечания, что я это все напишу в протоколе - меня отпускают.

[Yorikus]

Внимательно читайте с запятыми и всеми знаками припинания :)
По моему я прав:):

Ці дані встановлюються(дальше идет пречисление)
1[протоколом про адміністративне правопорушення,]
2[поясненнями
2.1[особи, яка притягається до адміністративної відповідальності,]
2.2[потерпілих,]
2.3[свідків,]
3[висновком експерта,]
4[речовими доказами,]
5[показаннями технічних приладів та технічних засобів, що мають функції фото- і кінозйомки, відеозапису чи засобів фото- і кінозйомки, відеозапису, які використовуються при нагляді за виконанням правил, норм і стандартів, що стосуються забезпечення безпеки дорожнього руху,
6[протоколом про вилучення речей і документів,]
7[а також іншими документами.]

Берем отдельно:
5[показаннями технічних приладів та технічних засобів, що мають функції фото- і кінозйомки, відеозапису чи засобів фото- і кінозйомки,
відеозапису, які використовуються при нагляді за виконанням
правил, норм і стандартів, що стосуються забезпечення безпеки
дорожнього руху

Раскладываем так:
показаннями технічних приладів та технічних засобів,:
1). що мають функції фото- і кінозйомки, відеозапису (ИМХО фотоаппарат, видеокамера в руках обычного обывателя или висящая на стенке камера )
2). чи засобів фото- і кінозйомки, відеозапису, які використовуються при нагляді за виконанням правил, норм і стандартів, що стосуються забезпечення безпеки дорожнього руху(ИМХО фотоаппарат, видеокамера в руках ГАИшника или висящая на столбе камера)

Как видим слова "фото- і кінозйомки, відеозапису" обязательны.

[cmapocma]

Об этом постановлении много информации в интернете, но главного я так и не нашёл - после самостоятельного анализа вот что получил:

Теперь в ПДД нет понятия "Дорога для автомобилей", которая в старых ПДД обозначалась знаком 5.3, объясняю почему:

Раньше пункт г) раздела 12.6 звучал так:


ґ) іншим транспортним засобам: на автомагістралях — не більше 130 км/год., на дорогах для автомобілів — не більше 110 км/год., на інших дорогах — не більше 90 км/год.сейчас:


"ґ) іншим транспортним засобам: на автомобільній дорозі, що
позначена дорожнім знаком 5.1 ( 306а-2001-п (http://javascript%3Cb%3E%3C/b%3E:OpenDoc%28%27306%D0%B0-2001-%D0%BF%27%29;) ) - не більше 130
км/год., на автомобільній дорозі з окремими проїзними частинами,
що відокремлені одна від одної розділювальною смугою - не більше
110 км/год., на інших автомобільних дорогах - не більше 90
км/год.". теперь нет отдельной "Дороги для автомобилей", а есть автомобильная дорога с разделительной полосой, из определений:


автомобільна дорога, вулиця (дорога) — частина території, в тому числі в населеному пункті, призначена для руху транспортних засобів і пішоходів, з усіма розташованими на ній спорудами (мостами, шляхопроводами, естакадами, надземними і підземними пішохідними переходами) та засобами організації дорожнього руху, і обмежена по ширині зовнішнім краєм тротуарів чи краєм смуги відводу. Цей термін включає також спеціально побудовані тимчасові дороги, крім довільно накатаних доріг (колій);
розділювальна смуга — виділений конструктивно або за допомогою суцільних ліній дорожньої розмітки 1.1 або 1.2 елемент автомобільної дороги, який розділяє суміжні проїзні частини. Розділювальна смуга не призначена для руху або стоянки транспортних засобів. За наявності на розділювальній смузі тротуару по ньому дозволяється рух пішоходів;т.е. теперь на любой дороге за городом, где есть одна сплошная или отбойник можно ехать 110 км/ч + 20 км/ч нештрафуемые
раньше 110 км/ч было разрешено за городом только на дороге для автомобилей и она упоминалась только в ограничении скорости и для неё был отдельный знак, теперь получается она не нужна :)

Плюс отдельным бонусом хочу выделить последний абзац данного постановления:


Обов'язковим є встановлення дорожніх знаків 3.30 та 3.32
( 306а-2001-п (http://javascript%3Cb%3E%3C/b%3E:OpenDoc%28%27306%D0%B0-2001-%D0%BF%27%29;) ) на відстані не більше ніж 2 кілометри від місця
встановлення знака обмеження швидкості руху. Т.е. теперь ограничения скорости снимают:

- проезд перекрёстка
- знак отменяющий ограничение
- 2 км после знака, ограничивающего скорость :)

Вот и весь анализ - поправьте, если не прав :)

[Svetik]

На Одесской трассе между Гребинками и Ксаверовкой есть довольно широкий и хороший участок дороги, кто ездит, тот знает эту взлетную полосу. Сама иногда разгоняюсь там до 160-170 км/час.
Так вот, не так давно там установили знак "110"

[Pripa]

самый последний, самый свежайший, может кто решится перечитать.

[Царь]

По моему я прав:):

Ці дані встановлюються(дальше идет пречисление)
1[протоколом про адміністративне правопорушення,]
2[поясненнями
2.1[особи, яка притягається до адміністративної відповідальності,]
2.2[потерпілих,]
2.3[свідків,]
3[висновком експерта,]
4[речовими доказами,]
5[показаннями технічних приладів та технічних засобів, що мають функції фото- і кінозйомки, відеозапису чи засобів фото- і кінозйомки, відеозапису, які використовуються при нагляді за виконанням правил, норм і стандартів, що стосуються забезпечення безпеки дорожнього руху,
6[протоколом про вилучення речей і документів,]
7[а також іншими документами.]

Берем отдельно:
5[показаннями технічних приладів та технічних засобів, що мають функції фото- і кінозйомки, відеозапису чи засобів фото- і кінозйомки,
відеозапису, які використовуються при нагляді за виконанням
правил, норм і стандартів, що стосуються забезпечення безпеки
дорожнього руху

Раскладываем так:
показаннями технічних приладів та технічних засобів,:
1). що мають функції фото- і кінозйомки, відеозапису (ИМХО фотоаппарат, видеокамера в руках обычного обывателя или висящая на стенке камера )
2). чи засобів фото- і кінозйомки, відеозапису, які використовуються при нагляді за виконанням правил, норм і стандартів, що стосуються забезпечення безпеки дорожнього руху(ИМХО фотоаппарат, видеокамера в руках ГАИшника или висящая на столбе камера)

Как видим слова "фото- і кінозйомки, відеозапису" обязательны.

Еще раз для тех кто читает так как ему это хочется:

показаннями
технічних приладів та технічних засобів, що мають функції фото- і
кінозйомки, відеозапису чи засобів фото- і кінозйомки,
відеозапису, які використовуються при нагляді за виконанням
правил, норм і стандартів, що стосуються забезпечення безпеки
дорожнього руху,

Все дружно видим что
показаннями
технічних приладів та технічних засобів, що мають функції фото- і
кінозйомки есть запятая, что она означает перечисление и там нет слова "которые". данное выражение подразумевает наличие технических средств, а так же технических средств у которых имеется фото фиксация (опять же посрединке запятая :) ).

Ну и на последок БАЯН, но приятный :)
http://moto.com.ua/catpre.php?preview=forumphoto/postphoto/9/340126_3.jpg&page=1

[Попугайчик]

Еще раз для тех кто читает так как ему это хочется:


Все дружно видим что есть запятая, что она означает перечисление и там нет слова "которые". данное выражение подразумевает наличие технических средств, а так же технических средств у которых имеется фото фиксация (опять же посрединке запятая :) ).



Ну это ЛИЧНО ТВОЕ ПРОЧТЕНИЕ...

Во первых, ты неправильно перевел на русский "Технических УСТРОЙСТВ и технических СРЕДСТВ"

Во-вторых, в украинском языке слово "КОТОРЫЕ" как раз и заменяет слово "ЩО"...писать "КОТРІ" - было бы абсолютно неверным с т.з филологии укр.языка...

В третьих, там есть "технічних приладів ТА технічних засобів"...так вот это самое "ТА" и позволяет соотнести вторую часть фрази "що мають..." как с "технічними приладами", так и с "технічними засобами";P

И запятая, к твоему сведению, означает не перечисление, а выделяет оборот "которые имеют"...Ибо подобные обороты с двух сторон выделяются запятыми!

[Yorikus]

Ну это ЛИЧНО ТВОЕ ПРОЧТЕНИЕ...

Во первых, ты неправильно перевел на русский "Технических УСТРОЙСТВ и технических СРЕДСТВ"

Во-вторых, в украинском языке слово "КОТОРЫЕ" как раз и заменяет слово "ЩО"...писать "КОТРІ" - было бы абсолютно неверным с т.з филологии укр.языка...

В третьих, там есть "технічних приладів ТА технічних засобів"...так вот это самое "ТА" и позволяет соотнести вторую часть фрази "що мають..." как с "технічними приладами", так и с "технічними засобами";P

И запятая, к твоему сведению, означает не перечисление, а выделяет оборот "которые имеют"...Ибо подобные обороты с двух сторон выделяются запятыми!
+100 Браво!:good:

[putin]

Ну, если бы "царь" более аргументированно изложил свои мысли, то и ему можно было бы поставить 100, хотя и так можно.
Господа, разночтения наших законов - это уже давно предмет для приколов начиная с юрфака и заканчивая обвинительной и защитной практиками.
Вся правде в суде ;), хотя и там прикалываются (но за деньги;)).
Тут, на сайте, однозначно необходимо ознакомить автовладельцев с алгоритмом их поведения, в случае встречи с ГАИ - так, что бы сохранить семейный бюджет.

[ffantasm]

самый последний, самый свежайший, может кто решится перечитать.
Решилась... все картинки обозначены крестиками :(
Попробуй в ПДФ распечатать , тогда точно картинки будут видны

[Pripa]

Решилась... все картинки обозначены крестиками :(
Попробуй в ПДФ распечатать , тогда точно картинки будут видны

да? щас исправим ;) я распечатала себе с картинками. видимо щось глюкнуло :)

[Царь]

Ну это ЛИЧНО ТВОЕ ПРОЧТЕНИЕ...

Во первых, ты неправильно перевел на русский "Технических УСТРОЙСТВ и технических СРЕДСТВ"

Во-вторых, в украинском языке слово "КОТОРЫЕ" как раз и заменяет слово "ЩО"...писать "КОТРІ" - было бы абсолютно неверным с т.з филологии укр.языка...

В третьих, там есть "технічних приладів ТА технічних засобів"...так вот это самое "ТА" и позволяет соотнести вторую часть фрази "що мають..." как с "технічними приладами", так и с "технічними засобами";P

И запятая, к твоему сведению, означает не перечисление, а выделяет оборот "которые имеют"...Ибо подобные обороты с двух сторон выделяются запятыми!

Катя, я вот всегда поражался, зачем блондинки красят корни волос в черный цвет.

Теперь по сути вашего вопроса:
Во-первых, твой "котрі" в украинскоя языке имеют аналог "які" :lol: и сцуть очень меняется всего предложения. и тогда предложение читается так
показаннями
технічних приладів та технічних засобів ЯКІ мають функції фото- і
кінозйомки, відеозапису чи засобів фото- і кінозйомки,
відеозапису, які використовуються при нагляді за виконанням
правил, норм і стандартів, що стосуються забезпечення безпеки
дорожнього руху,
вторая запятая это есть перечисление
кінозйомки, відеозапису

Во вторых, по правилам написания технической документации, все явно заданные вещи перечиляются прямо, без сокращений и намеков (изучайте правила).

В третьих, господа, к каждому закону есть разъяснения. Потрудитесь их узучить.

И на последок: Есть золотое правило по чтению законов: Каждую строчку читаем в слух 20 раз со всеми знаками припинания и вникаем в суть этой строчки.

[Попугайчик]

Катя, я вот всегда поражался, зачем блондинки красят корни волос в черный цвет.

Теперь по сути вашего вопроса:
Во-первых, твой "котрі" в украинскоя языке имеют аналог "які" :lol: и сцуть очень меняется всего предложения. и тогда предложение читается так
вторая запятая это есть перечисление

Во вторых, по правилам написания технической документации, все явно заданные вещи перечиляются прямо, без сокращений и намеков (изучайте правила).

В третьих, господа, к каждому закону есть разъяснения. Потрудитесь их узучить.

И на последок: Есть золотое правило по чтению законов: Каждую строчку читаем в слух 20 раз со всеми знаками припинания и вникаем в суть этой строчки.

Гы-гы, а я брюнетка вообще-то, от рождения...Но это так, в ответ на твою грубость)))

Покажи мне ссылку на источник, который указывает на то, что аналогом "которые" является исключительно "які".... Это в простонародье так говорят, а правильно писать "що"...

Давай, разъяснения к этому закону, выкладывай, будем изучать!:D

Некоторым людям с повышенным интелектом, не надо читать законы по 20 раз (тем более несчастные 2 строчки)))))

[Ghost]

А можно ли где-то почитать эти разъяснения к закону?
Заинтересовался темой.

Кстати мне супруга-филолог сказала, что в 95% случаев "що" и "якi" можно рассматривать как синонимы, и смысл написанного от этого не меняется.

Если в разъяснениях так, как сказал царь, что ж, так тому и быть...

[Царь]

Некоторым людям с повышенным интелектом, не надо читать законы по 20 раз (тем более несчастные 2 строчки)))))
Правильно.
Они тихо и послушно платят ГАЙцам на дорогах :)

[Попугайчик]

Правильно.
Они тихо и послушно платят ГАЙцам на дорогах :)

1. Где ссылка на разъяснения?
2. на дорогах платят взяточники...а нормальные люди платят по решению судов, если несогласны с протоколом!

[Micahel]

А у кого есть новые правила с картинками?

[Pripa]

щас будут.

[Pripa]

попытка номер два.
а отут картинки http://picasaweb.google.ru/pripevka/GweoIF?feat=directlink

[ukr_ua]

попытка номер два.

и снова мимо... все рисунки ссылаются в папку C:\Documents and Settings\n.yanichkina\Application Data\Liga70\Client\Session\

правила в удобоваримом виде с картинкаим закинул на http://rapidshare.com/files/240669698/________Word_.zip

[Царь]

1. Где ссылка на разъяснения?
2. на дорогах платят взяточники...а нормальные люди платят по решению судов, если несогласны с протоколом!

1. Юзайте гугл и Лигу. Очень много инфы там.
2. На дорогах платят те кто экономит свое время в тех случаях когда увернны что 100% не правы, причем оплачивают штраф со скидкой :D .
А те кто не знает законов, получают протоколы и идут в суды, и платят в сберкасу полную сумму ;P

З.Ы. вечерком постараюсь выложить вариации по формулировкам.:az:

[Попугайчик]

2. На дорогах платят те кто экономит свое время в тех случаях когда увернны что 100% не правы, причем оплачивают штраф со скидкой :D .

З

Я ж и говорю - ВЗЯТОЧНИКИ! Читай кодексы (юзай при этом гугл и лигу:D )

[nautilus_naut]

Я ж и говорю - ВЗЯТОЧНИКИ! Читай кодексы (юзай при этом гугл и лигу:D ) - http://news.finance.ua/ru/toplist/~/1/2/162344 :D

[Царь]

Я ж и говорю - ВЗЯТОЧНИКИ! Читай кодексы (юзай при этом гугл и лигу:D )
Это ты взяточница, а я оплачиваю штраф на месте со скидкой :), а они любезно соглашаются его передать в сберкассу, экономя мое время - они же "слуги народа"!(все в дело в формулировке)

[Попугайчик]

Это ты взяточница, а я оплачиваю штраф на месте со скидкой :), а они любезно соглашаются его передать в сберкассу, экономя мое время - они же "слуги народа"!(все в дело в формулировке)

Как тебе будет угодно!;PТолько в следующий раз, когда тебе будут намекать по любому вопросу, что без взятки не обойтись, не кричи "в какой стране мы живем"!!!!

Кстати, не пробовал считать, сколько за всю свою жизнь ты дал взяток, примерную сумму?

[Баден]

Разъяснений к ПДД нет нигде. То, что можно найти, трактуют все кому не лень и не известно как.
Трактовать НПА (официально) может и имеет на это право только орган, который его принял, или тот, который уполномочил издатель.

Ав се остальное это, так, детский лепет. Закон как дышло: куда повернул, туда и вышло (с) пословица.

[Царь]

Разъяснений к ПДД нет нигде. То, что можно найти, трактуют все кому не лень и не известно как.
Трактовать НПА (официально) может и имеет на это право только орган, который его принял, или тот, который уполномочил издатель.

Ав се остальное это, так, детский лепет. Закон как дышло: куда повернул, туда и вышло (с) пословица.

Аминь, тогда сжигаем все учебники по ПДД :) Они зло!