Серьезно увеличился аппетит P10. В чем дело может быть?

[MrBonD]

Здравствуйте, товарищи!

Небольшой брифинг:
Вот уже 2 недели как приобрел свой первый авто - Primera SLX 2.0 (P10), 1993 г.в., движок - SR20Di, АКПП. Заправляю А95

Ситуация:
Брали в Запорожье. Пригнали домой (~650 км) - расход ~7,5-8,0л на 100 км.
И вот дома, спустя несколько дней, уже начались чудеса. По городу расход ~18-20 (умеренная езда, без тапка), по трассе стала брать ~12-13 (1-2 раза тапка на обгоне, средняя скорость 120-130 км\ч).
Съездили на диагностику - по электронике все в порядке. Диагност сказал, что не верно выставлено зажигание.
Также, проверили лямбда зонд.. оказался мертвым и покареженным (от удара что ли?). Несколько довольно сильных ударов все же было за первую неделю пока ездил (пара люков-переростков и полицай асфальтовый), но вот не засек я до них, или после, увеличился расход.

Собсно вопрос:
Могут ли данные "неисправности" привести к увеличению расхода аж на столько, или стоит ожидать еще каких-то "новостей" после фикса данных?

Спасибо за внимание!

P.S. Может кто подскажет (или може у кого есть;) ), где можно купить новую или б\у лямбду (3 провода - ч\б\к)?
P.P.S. Дейстивтельно ли она находится в таком неудачном месте и можно ли там придумать какую-то защиту, что ли? О_о

[SolaR]

Да изза лямбды мотор в аварийном режиме. Он не может адекватно регулировать смесь, потому льет немеряно топлива.

[Виталий Юрьевич]

При таком увеличении в первую очередь смотреть на лямбду, а если она мёртвая, что удивляться?
Не жмотитесь, покупайте новую. Защита врядли. На мой взгляд можно было бы пересверлить под неё гнездо так, чтобы она была внутри (между трубой и кузовом.)
А вообщето на ямах надо притормаживать, не жигуль и не джип всёже. :)

[MrBonD]

Спасибо за ответы.
Тут вот еще свежая информация.. Вчера залил 10 литров.. по городу ну максимум 20-25 км проехал. Как-то не обратил внимание сколько оставалось по датчику, когда приехал домой (он у меня, кстати постоянно плавает довольно сильно). Сегодня утром - бензина почти нет, через 3 км загорелась лампочка. Под машиной сухо было. Короче ересь какая-то уже вообще пошла О_о.. или это опять таки лямбда, АЖ НА СТОЛЬКО увеличила расход?



А вообщето на ямах надо притормаживать, не жигуль и не джип всёже. :)
Это да.. Спорить не буду.. Было темно и дорогу не знал.. влетел по неопытности.. =\

[SolaR]

Лямбда увеличивает расход, в некоторых случаях до 20-25 литров.

[BANZzAii]

P.S. Может кто подскажет (или може у кого есть;) ), где можно купить новую или б\у лямбду (3 провода - ч\б\к)?
P.P.S. Дейстивтельно ли она находится в таком неудачном месте и можно ли там придумать какую-то защиту, что ли? О_о

*Лямбда (оригинал, на SR20Di) (Nissan 22690 64J01) от 725 грн. на Экзисте http://www.exist.ua/price.aspx?pid=3AD00EA1&sr=75 (2 года назад я покупал за 600)
*В месте она нормальном находится, это дороги у нас в неудачном месте).. Обычно получается, когда задеваешь "грунт" резонатором или трубой, трубу прижимает к днищу авто, при этом лямбда упирается в поддон и гнётся. (повреждается таким образом). Ставь защиту и будет Тебе счастье! Есть фира Шериф, которая делает защиту металлическую для П10. (у меня такая стоит) Качество очень хорошее, и площадь закрытия впечатляет. Становится чЁтко, колхозить ничего не надо.. Цена в районе 600-800 грн..

[sks]

Вряд ли нерабочая лямбда, настолько повысит расход. Как проводились замеры расхода топлива?

[BANZzAii]

Не факт что у Тебя именно в лямбде причина расхода. В бывшем хозяине машины уверен?) Многие скрывают неисправности перед продажей, тупо залив присадки например в двигатель или топливо, машина меняется на глазах.. Только это все не на долго..
*Лямбду менять однозначно, но обязательно проверь еще: компрессию, зажигание, свечи(могут стоять вообще левые), помой форсунку.. (У меня тоже раз подскочил расход до двадцатьпятки, при 100% рабочей лямбде)

[usafa]

да "Как проводились замеры расхода топлива? "

[Виталий Юрьевич]

+ безусловно нельзя ориентироваться на показания стрелки. Как я понял на многих примах она по звёздам показывает. Залей бензин до самой-самой горловины и проедь 100 км (не менее) и опять на заправку до самой горловины. Потом математика- пропорция. Точнее не посчитаешь. И желательно на ту же заправку, на ту же калонку с тем же пистолетом.

[ВИТЁК11]

+ безусловно нельзя ориентироваться на показания стрелки. Как я понял на многих примах она по звёздам показывает. Залей бензин до самой-самой горловины и проедь 100 км (не менее) и опять на заправку до самой горловины. Потом математика- пропорция. Точнее не посчитаешь. И желательно на ту же заправку, на ту же калонку с тем же пистолетом.
Мне на одной и той же колонке на одной и той же заправке разные заправщики заливали до полного бака(когда пистолет отстреливает несколько раз) топлива с разницей в 7 литров, так что это то же не показатель-нужно самому заправлять из канистры пока бенз не покажется в горловине.

[drWatson]

Если горловина не дырявая, кстати, что на наших пепелацах не редкость.:de:

[sks]

Если горловина не дырявая, кстати, что на наших пепелацах не редкость.:de:

Вот и повод, заливную трубу проверить.

[MrBonD]

Не факт что у Тебя именно в лямбде причина расхода. В бывшем хозяине машины уверен?) Многие скрывают неисправности перед продажей, тупо залив присадки например в двигатель или топливо, машина меняется на глазах.. Только это все не на долго..
*Лямбду менять однозначно, но обязательно проверь еще: компрессию, зажигание, свечи(могут стоять вообще левые), помой форсунку.. (У меня тоже раз подскочил расход до двадцатьпятки, при 100% рабочей лямбде)
Не уверен.. В топливе точно присадок не было, т.к. мы заправляли сами при выезде из Запорожья.. а вот насчет двигателя эт вопрос..
- Свечи нормальные - проверили, когда делали диагностику.
- Форсунку нет смысла чистить (сказали на той же диагностике). Да и двигатель работает очень стабильно и вроде как все в норме, ничего не изменилось с тех пор, как купили.
- Зажигание надо выставлять, но это уже после замены лямбды. Кстати говоря, на холостых обороты от 600 до 1300 (как когда).. Это, я так понимаю, тоже с зажиганием связано?



Как проводились замеры расхода топлива?
Да как.. довольно банально от зажигания до зажигания лампочки =)
Понимаю, что подсчет не совсем точный и адекватный, но тем не менее.. Такой разбег в поглощении топлива, даже с подсчетом такой точности, как-то мало реален.


Если горловина не дырявая, кстати, что на наших пепелацах не редкость.
Спасибо. Наверное завтра и проверим

[Виталий Юрьевич]

Мне на одной и той же колонке на одной и той же заправке разные заправщики заливали до полного бака(когда пистолет отстреливает несколько раз) топлива с разницей в 7 литров, так что это то же не показатель-нужно самому заправлять из канистры пока бенз не покажется в горловине.
БЕЗсовисные!

[BANZzAii]

Кстати говоря, на холостых обороты от 600 до 1300 (как когда).. Это, я так понимаю, тоже с зажиганием связано?

У Тебя, вероятнее всего, это с лямбдой связано! Если она не работает...

А форсуну мыть, смысл есть, уж поверь... А на диагностике, там упыри работают, которые за геморную работу(моноинжекторы) браться не хотят..

[Виталий Юрьевич]

Хоть все и говорят, что моноинжектор нету смысла чистить, типа там и так большое отверстие (по сравнению с форсунками полноценного инжектора), но тем не менее разница после чистки просто калассальная. И нельзя забывать, что у нас топливо не совсем того качества, под которое рассчитывалась топливная сего авто.
А обороты помоему как рас от этого тоже могут гулять. Может клапан подзасра....ся?

[ВИТЁК11]

БЕЗсовисные!
Да не, я плачу ровно за столько, за сколько они залили а вот по обьёму "полного бака" у них почему то разница постоянно получается-у одних пистолет раньше срабатывать начинает и дальше они не льют-лень им ждать когда под горло зальется. Я когда бортовик калибровал заставлял их стоять и потихоньку доливать до полного, за то сейчас проблем с определением бензожора нет-бортовик всё показывает.

---------- Сообщение добавлено в 18:43 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 18:42 ----------


Хоть все и говорят, что моноинжектор нету смысла чистить, типа там и так большое отверстие (по сравнению с форсунками полноценного инжектора), но тем не менее разница после чистки просто калассальная. И нельзя забывать, что у нас топливо не совсем того качества, под которое рассчитывалась топливная сего авто.
А обороты помоему как рас от этого тоже могут гулять. Может клапан подзасра....ся?
+100 полюбому форсунку помыть и заслонку то же. И зажигание срочно выставить-от него очень многое зависит.

[shtrik-64]

А кстати можно вопрос...а если лямды нет-заглушка!Что делать?

[ВИТЁК11]

А кстати можно вопрос...а если лямды нет-заглушка!Что делать?
Ставить лямбду. Проводка то хоть осталась? Вообще на наших старушках(до евро2) показания лямбды учитываются только при спокойной езде в основном по трассе(при разгонах мозг эти показания не учитывает).

[shtrik-64]

Вот сцепление менял и обратил внимание...разьем есть...не пойму зачем снял предыдущий хозяин!У меня машина 10 месяцев...вот изучаю...читаю книжки..так без него ездить можна?Расход нормальный 10 л по городу и едет...вот только недавно начала на горячую троить и глохнуть...открою капот, 20 минут постою остынет и снова нормально...уже по очереди пересмотрел все...да нет наверно не все..мне кажется чтото с датчиками, ведь до замены сцепления все было нормально...в коробке менял два датчика-заднего хода и второй не помню холостого хода потому что текли-все новое ставил...может из-за этого?

[ВИТЁК11]

Вот сцепление менял и обратил внимание...разьем есть...не пойму зачем снял предыдущий хозяин!У меня машина 10 месяцев...вот изучаю...читаю книжки..так без него ездить можна?Расход нормальный 10 л по городу и едет...вот только недавно начала на горячую троить и глохнуть...открою капот, 20 минут постою остынет и снова нормально...уже по очереди пересмотрел все...да нет наверно не все..мне кажется чтото с датчиками, ведь до замены сцепления все было нормально...в коробке менял два датчика-заднего хода и второй не помню холостого хода потому что текли-все новое ставил...может из-за этого?
Без лямбды можно ездить, но двигатель не будет работать как положено. Из за датчиков в коробке он троить не будет. Похоже на датчик в трамблёре(он от жары может глючить, когда на подходе).

[drWatson]

или от течи сальника

[BANZzAii]

1..разьем есть...не пойму зачем снял предыдущий хозяин!.так без него ездить можна?Расход нормальный 10 л по городу и едет...
2..в коробке менял два датчика-заднего хода и второй не помню холостого* хода потому что текли-все новое ставил...может из-за этого?

1..У предыдущего хозяина она накрылась, покупать новую - дорого, вот он и заглушил.. Так делают некоторые, ничё страшного в этом нет, в мозге сохраняется усредненная смесь навсегда и всё, разницы особо не ощущают ни в расходе, ни в динамике.. Если бы у меня была заглушена, и показатели по расходу в норме, я б и не парился...
2..Второй, это датчик нейтрали (а не хола).. он типа команду даёт мозгу добавлять чуть оборотов, когда нейтральная отключается(при включении передачи), и наоборот - при выключении передачи гасит обороты.. из-за неисправного датчика нейтрали, глохнуть может! нефиг делать!

[shtrik-64]

Так я и не парюсь!А течи нигде нет ...все поустранял!асход нормальный да и тяга...во сейчас мысль пришла в голову-старые датчики были на скрутках, а когда новые я ставил у них разьемы разные...я на разборке нашел такие ответные части и запаял, чтоб были как положено "мама и папа"-вот думаю не попутал провода холостой ходс задним...но тогда б фонари не включались заднего хода...блин надо посмотреть схему!!!Может кто знает или подскажет куда провода идут по схеме и какого цвета! Ребята помогите кто знает с схемой и где скачать...А так или действительно что то с датчиком трамблера...

---------- Сообщение добавлено в 13:17 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 13:05 ----------

А этот датчик трамблера - он отдельно продается?И как он называется ...я еще туда не лазил...или весь трамблер на разборке искать!!!Да мне тоже кажется что из-за жары ...надо почитать руководство по ремонту!

[we_st]

Прошу схемы :

http://s42.radikal.ru/i095/1108/58/a1c12b2698c2t.jpg (http://radikal.ru/F/s42.radikal.ru/i095/1108/58/a1c12b2698c2.jpg.html)
http://s58.radikal.ru/i162/1108/72/2bf7f96e3f2et.jpg (http://radikal.ru/F/s58.radikal.ru/i162/1108/72/2bf7f96e3f2e.jpg.html)
http://s48.radikal.ru/i119/1108/b1/a193cff3b96bt.jpg (http://radikal.ru/F/s48.radikal.ru/i119/1108/b1/a193cff3b96b.jpg.html)
http://s013.radikal.ru/i324/1108/6a/5ae4fd0f027at.jpg (http://radikal.ru/F/s013.radikal.ru/i324/1108/6a/5ae4fd0f027a.jpg.html)
http://s53.radikal.ru/i139/1108/62/f064d88ee6act.jpg (http://radikal.ru/F/s53.radikal.ru/i139/1108/62/f064d88ee6ac.jpg.html)
http://s50.radikal.ru/i129/1108/cb/38a02d219f66t.jpg (http://radikal.ru/F/s50.radikal.ru/i129/1108/cb/38a02d219f66.jpg.html)




Вообще где то на примьера клубе были эти фото, но нету времени искать так что смотри. У меня есть еще одни схемы, но там нет цвета проводов

[we_st]

http://s15.radikal.ru/i189/1108/23/d90facfcecc5t.jpg (http://radikal.ru/F/s15.radikal.ru/i189/1108/23/d90facfcecc5.jpg.html)
http://s44.radikal.ru/i104/1108/ae/0c84d072de8ft.jpg (http://radikal.ru/F/s44.radikal.ru/i104/1108/ae/0c84d072de8f.jpg.html)
http://s55.radikal.ru/i148/1108/21/6bd471260082t.jpg (http://radikal.ru/F/s55.radikal.ru/i148/1108/21/6bd471260082.jpg.html)
http://s010.radikal.ru/i313/1108/3b/ec868ead2cd1t.jpg (http://radikal.ru/F/s010.radikal.ru/i313/1108/3b/ec868ead2cd1.jpg.html)
http://i016.radikal.ru/1108/ee/c71bfe2412a3t.jpg (http://radikal.ru/F/i016.radikal.ru/1108/ee/c71bfe2412a3.jpg.html)

[Виталий Юрьевич]

А может и вариант быть как у меня. Без лямбды и катализатора по заводу (НЕ ЭКОлогичная). форумцЫ-примоводы подсказали. :)
Но у меня кстати при малейшем похоладании, как только мотор начинает на высоких оборотах греться расход тоже подскакивает до 20-25. Причину так и не выяснил, но грешу на моник, может обороты не правильно выставлены, может подзасралось че? Это только осень/зима. Весна лето расход 10-12. Чтобы это могло быть? :)

---------- Сообщение добавлено в 14:45 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 14:37 ----------

[QUOTE=ВИТЁК11;491953]Да не, я плачу ровно за столько, за сколько они залили а вот по обьёму "полного бака" у них почему то разница постоянно получается-у одних пистолет раньше срабатывать начинает и дальше они не льют-лень им ждать когда под горло зальется. Я когда бортовик калибровал заставлял их стоять и потихоньку доливать до полного, за то сейчас проблем с определением бензожора нет-бортовик всё показывает.[COLOR="Silver"]
QUOTE]
Я просто когда расход мерял, то сам исключительно заправлял, и лил до самого-самого.....заправщики - это да, они так не парятся. :)

[shtrik-64]

А кстати может быть...она ж англичанка, а по VIP можно определить с лямбдой и катализатором шла или нет?

---------- Сообщение добавлено в 15:48 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 15:47 ----------

Спасибо за схемы!

[MrBonD]

Все решилось ребят. Заменил лямбду - расход уменьшился до 11-12 по городу. По трассе так и остался 7,5!
Всем большое спасибо за советы!!