ДЕРГАЕТСЯ НА ПРОГРЕВЕ ХЭЭЭЛПП МЕ

[Kaiser_Souse]

ВСЕ КТО ЧТО-НИБУДЬ ЗНАЕТ ОТКЛИКНИТЕСЬ!
Машина Primera P10 хэтчбек 1994г.в. двиг GA16DS англиец привезен с италии.
Ситуация следущая. Доехал на работу все ок. Начал заводиться все сдохла. Нет искры. К спецам - навернулся комутатор, а он вместе с катушкой бегунком, короче все в трамблере. Сделали мне выносной комутатор от ВАЗА (на других форумах описывалось данное и все работает). Сказали что был пробой ВВ провода 4 цилиндра ПРОВОДА ПОКА НЕ МЕНЯЛ. Завели работает. На холодную завожусь, обороты 1300-1000 все ок, прогрев идет далее и тут машину начинает колбасить (дергать вроде как троит) может и заглохнуть. Как только ПОЛНОСТЬЮ (именно ПОЛНОСТЬЮ стрелка по середине) прогревается все проходит, и на ходу тоже ок за жопу никто не держит динамика впорядке. Так вот электрики тра..лись 2 дня ничего не могут опредилить по их словам пропадает зажигание полностью. Ощущение что кто-то кислород перекрывает на время. Отправили к инжекторщикам. Но и они не знают что делать, грешат (не знаю как правильно) на клапан ХХ или байпасный или что-то еще. Было в памяти компьютера 2 ошибки одна по трамблеру другая не помню. Но после их стирания они снова не появлялись. Прочистили спиральки МАФА химией, отрегулировали обороты ХХ. Проверили установку зажигания. Свечам 1500 пробега. НИ ФИГА дергается. Предложили разобрать полностью дросель стобы клапанп ХХ почистить однако боятся что могут болты скрутить. Я пока отказался. Помогите что делать!!!!. Мои предположения не судите строго 1. Может фотодатчики угла поворота коленвала в трмблере (кстати сколько их там 1 или 2) глючат 2. Если было что-то вроде КЗ компьютер шьет ведь именно он всем заправляет. 3. MAF (расходомер) хоть и почистили, но натолкнулся на статью http://www.primera-club.ru/forum/showthread.php?t=22675 что плохой контакт датчика MAF, он ведь тоже мозгам что-то посылает. 4. Все таки рисковать и чистить клапан ХХ или как его там. 5. После чистки MAF один только раз за 3 года езды заметил что при включении любой передачи сразу и обороты добавляются до 1100, выключил опять обороты ХХ (насколько я понял этим управляет датчик нейтрали) може он чудит хотя раньше он вроде бы не работал, нет точно такого не замечал (стою на перекрестке на передаче включенной чтобы тронуться а обороты ХХ). 6. Может это плохой комутатор от ВАЗА попробую поставить новый цена вопроса 40-60грн (да и прозапас такую штуку в бардачке стоит иметь) ПОМОГИТЕ КТО ЧЕМ МОЖЕТ !!!

[ВИТЁК11]

А этот провал по оборотам появился после ремонта трамблёра? До етого не было такого?
п.с. GA16DS это карбюраторный двигатель, у вас скорее GA16DE-инжектор.

[Kaiser_Souse]

Нет такого такого не было. Заводилась с пол оборота и при -20С иногда только замечал но редко было что стоишь на перекрестке передача вкл жду ехать и обороты бах до 200 на пару сек зависли а потом опять норм ХХ и при этом именно ХХ а не как сегодня заметил что вроде как у меня есть датчик нейтрали

---------- Сообщение добавлено в 21:28 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 21:25 ----------

Да инжектор значит DE а не DS?

[ВИТЁК11]

Да инжектор значит DE а не DS?

Да инжектор это DE.

---------- Сообщение добавлено в 18:36 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 18:33 ----------

ВВ провода комплект у меня их 4, т.к. катушка в трамблере, стоят 400-600грн (за время поломки, за буксир, электрика, инжекторщика и пешеходный режим отвалил около 1000грн и это за 1 неделю) Подойдут ли провода от других авто, какими параметрами кроме длины нужно руководствоваться. А свечи подбрасывали другие хоть и не новые но рабочие. Кстати если после прогрева вывернуть свечи, то они все черные, насколько я понимаю - богатая смесь не хватает воздуха.

Провода можно тестером попробовать прозвонить. Если выявится нерабочий, то их можно поотдельности купить(но имхо лучше комплект, но сцуко дорого). Свечи черные это да-богатая смесь.

[Kaiser_Souse]

Грешу на датчики в трамблере бо до этого с машиной было все ок. Может датчик распредвала это тоже самое что датчик холла? Я заметил что в тот момент когда машину начинает колбасить валит сильный дым и запах бензина в выхлопе. Ощущение что то подается воздух в смесь то нет! Но с другой стороны, а где же связь ведь на ХХ воздух тоже подается или я не прав? Если датчик глюкает то почему все ок на самую холодную и на полностью прогретую машину? По поводу ВВ проводов тоже не понимаю если они плохие то почему на нагретую работают?

[ВИТЁК11]

Обычно датчик холла выделывается на горячую, а не в промежутке. Если проблемы начались после ремонта трамблёра, то туда и копать надо. Провода обычно от нагрева свою работу вроде не меняют(этим свечи грешат). На ХХ воздух конечно подаётся, без него не будет работать двигатель(бензин в чистом виде не горит). А вообще подаётся не воздух а бензин в воздух с помощью форсунок. Такое впечатление, что какой то датчик даёт сбой при определённой температуре(компьютер слишком богатит смесь).
А вот про заслонку на этом движке http://www.primera-club.ru/forum/showthread.php?t=39807 http://www.primera-club.ru/forum/showthread.php?t=17696

[Kaiser_Souse]

А можно вопрос на показания каких датчиков основывается ЭБУ давая сигнал понижать обороты при постепенном прогреве машины? Неужели это температурный датчик двигателя? Не понимаю. ЕСЛИ КТО ТО ЗНАЕТ В ХЕРСОНЕ ЭЛЕКТРИКОВ СПЕЦОВ ПО ДАННЫМ МАШИНАМ ПОДСКАЖИТЕ ПЛИЗ!!! НА ФИРМЕННЫХ СТО ШАРАХАЮТСЯ ОНИ НЕ ЗНАЮТ "С КАКОЙ СТОРОНЫ У НЕЕ КАПОТ" если есть контакты скиньте в личку или на мыло eternalbeast(_гав_)yandex.ru

[ВИТЁК11]

А можно вопрос на показания каких датчиков основывается ЭБУ давая сигнал понижать обороты при постепенном прогреве машины? Неужели это температурный датчик двигателя? Не понимаю. ЕСЛИ КТО ТО ЗНАЕТ В ХЕРСОНЕ ЭЛЕКТРИКОВ СПЕЦОВ ПО ДАННЫМ МАШИНАМ ПОДСКАЖИТЕ ПЛИЗ!!! НА ФИРМЕННЫХ СТО ШАРАХАЮТСЯ ОНИ НЕ ЗНАЮТ "С КАКОЙ СТОРОНЫ У НЕЕ КАПОТ" если есть контакты скиньте в личку или на мыло eternalbeast(_гав_)yandex.ru

Там стоит типа темппературного клапана, который давит на рычажок дросселя, при прогреве он задвигается и заслонка закрывается(всё это постепенно). Я же дал ссылки-там есть схемы. Да, и качни мануал.

[ВИТЁК11]

а с типом движка определились ? DS, DE или может Di? там много отличий. я бы глянул хоть общее фото подкапотного.

Дык вроде да, инжектор, а 1,6 с моником на примах не было ведь.

[Kaiser_Souse]

верно, так и есть.

Значит так по поводу движка прилагаю фото, но не мое, но движок 100% мойВложение 14181
это фотот из этой статьи. http://www.primera-club.ru/info/article/40117/

Подскажите в чем разница движков на след фотах все они по описанию GA16DE
1.
Вложение 14182
Вот такая тачка стоит на разборке ну один в один кузов хэтчбек, салон, только пот капот глянул а там не оно. Что за нафиг, может из-за того что у меня англиец, а это к сожалению не знаю но тоже 94г.в. только синенький он. И трамблер не как у меня у него 5 проводов и катущка и комутатор все снаружи,а у меня -внутри. Ничего не пойму Вроде GA16DE, может разные модификации, но тогда как можно их различать?

2.Вложение 14183
А это еще один GA16DE

Як то кажуть Who Is Who ?