Передняя подвеска/рулевое Ноута

[andrey-62]

Всем доброго дня!

Есть вопрос к тем, кто через это уже прошел. И не только к ним...))

Обратился к официалу с давно известным всем (а теперь и мне) стуком в рулевой. Поездка с мастером подтвердила мои предположения - карданчик рулевого вала. (Все как у многих, только у меня уже в постгарантийный период...) В остальном, сказал мастер все в порядке. Машина сбитая, ничего не гремит/стучит, на слух - вопросов больше нет.
А вот диагностика на подъемнике СТО вынесла такой вердикт:
Заменить карданчик - подтвердили. С ним ничего сделать нельзя. Его стоимость ~ 1800 грн.
Заменить 2 втулки стабилизатора. Их стоимость ~ 90 грн.
Заменить 2 сайлентблока подрамника. Поскольку их отдельно не меняют - замена подрамника целиком. Его стоимость 3500. Но можно только с/б - они могут сделать. Подходят от Рено Мегана 1-го и 2-го. Их стоимость надо узнавать, где то около 400 грн. При этом надо снимать подрамник. В процессе снятия и ремонта, в зависимости от состояния (снимется или нет) может понадобиться (а может и нет) рычаг крепления подрамника левый + болт его крепления (1134 грн.+ не записал).
Работа - около 1300 грн.
Подсчитал - прослезился....

Поиск по форумам однозначного ответа не дал. Почти вся информация, касающаяся этого вопроса, датирована 2007 -2009 годами.
Хочу понять для себя следующее, исходя из уже длительной эксплуатации многими Нотика:
1. Надо ли менять таки карданчик? Смазывание шлицев, всякие стяжки и т.п. опасны, как по мне и не дают долговременного результата, как и замена карданчика. Вернее, замена дает более длительный результат, но проблему не устраняет. Ездит ли кто то и дальше со стуком. Не вылезут ли проблемы другие, если его не менять?
2. По подрамнику. Как то странно все это... Звуков, подтверждающих, что что-то не так нет Но и официалу оснований не доверять пока нет. Правда, опыт общения с ним у меня минимальный. Что посоветуете - искать альтернативу по диагностике и ремонту (а может и по цене тоже) или делать у официала (все равно рано или поздно придется, судя по всему)? По форуму нашел, что в прошлом году по этому вопросу советовали АвтоФит. Может есть что то проверенное и поближе к центру...

Заранее всем спасибо. И извините за много букв. В меньшее количество не вложился...

[Партизан з творчим нахилом]

1. За час гарантії один разу міняли рульову колонку в зборі з електропідсилювачем і 2 рази міняли сам карданчик. Вперше почав стукати на 2-3 тисячах пробігу, до 40 тисяч воював з офіціалами, в кінці кінців вони все-таки підтвердили діагноз і замінили. Потім вдуге замінили десь на 60К км, і на 96К км востеннє міняли по гарантії. Зараз знов злегка постукує інколи, але я вже не парюсь цим питанням.

2. По гарантії міняли підрамник по причині надриву сайлентблоків підрамника. Проявлялось диким стуком і скрежетом на пізніх стадіях безпоседеньо перед заміною. Починалось все легкими стуками в підвісці.
Міняти необхідно і не треба затягувати. Один несправний вузол веде до виходу з ладу інші вузли. Тим більше підрамник.
У вашому випадку (авто не гарантійне, значить більше 3 років або 100К пробігу) 99% що прийдеться міняти зазначений вами лівий ричаг кріплення підрамника з болтом (в мому авто ричаг німяли, болт висверлювали, процедура заняла близько 10 годин).

Щодо того де ремонтуватись - вирішуйте самі. Можете запчастини купити на стороні, а роботи виконати у офіціала.

[andrey-62]

1. ...Зараз знов злегка постукує інколи, але я вже не парюсь цим питанням.

2. ...У вашому випадку (авто не гарантійне, значить більше 3 років або 100К пробігу) 99% що прийдеться міняти зазначений вами лівий ричаг кріплення підрамника з болтом (в мому авто ричаг німяли, болт висверлювали, процедура заняла близько 10 годин).

Щодо того де ремонтуватись - вирішуйте самі. Можете запчастини купити на стороні, а роботи виконати у офіціала.

Да, у меня больше 3 лет, но пробег всего 22т. Склоняюсь пока к тому, чтобы купить з/ч самому, а делать у официала. Может быть делал бы и в другом месте, но не знаю где... По запчастям, тоже не знаю, в Киеве у кого взять. Надо посмотреть на форуме, кто предлагает... Может подскажете кого, чтобы не искать? Стоимость рычага потрясает, а он может и не понадобиться (очень хотелось бы) По карданчику - так понимаю, что стук в рулевой больше влияет на психику, чем на безопасность...

[andrey-62]

Спасибо ответившим. И написавшим и позвонившим...
По факту - купил на Перова сайленты WOCO. Вроде такие же стоят на Ноутах (из информации на форумах от тех, кто менял). Буду менять у официала. Очень надеюсь, что рычаг, стоящий больше 1000 грн. не понадобится. Заодно поменяю и карданчик рулевого вала, что то напрягают эти постукивания в рулевом...

[Ozzy]

Андрей, ваши проблемы типичны для наших дорог и всех Нотыков. И-нет давно завален любыми решениями в ваших вопросах, тем более сам когда-то проходил кое-что из вашего списка.
Кардан в сборе менять - единственное решение ОД-ра, на которое не следует вестись. Мне тоже предлагали как единственно верный и правильный вариант и даже говорили что замена смазки в шлицах - не поможет. Я тоже с выпученными глазами обзванивал, запросы слал и т.д. А всё это уже пройдено другими и давно. Например замена.......короче забивается спец смазка ("графитка" кажется в шлицы и люфта нет в течении гарантийных 30-50 тысяч, которые мастера (не официалы...они же бывшие официалы!) и дают за свою подобную работу. Это делать нужно 1 раз / 2 года и проблем не будет, если следить ещё за ходовой. Цена вопроса - 90 грн вместо 1,5 штуки! Смешно, правда?!

По мелочёвкам в ходовой, всё что нужно у ОД менять и только в сборе - не ведитесь, другого они в априори не могут предложить. Выпрессовку ещё никто не отменял как и более дешёвые и проверенные ниссановские сервисы. Не ставьте себя в позу дойной коровы. Это не означает что я например, не заезжаю к ОД. Для меня это не принципиально. Да, заезжаю потому что рядом с домом - удобно, и разница на стоимости за работы на мелком ТО-15, - 45, -75 будет в пределах 20-30%, а т.к. авто не гарантийное, то можно сэкономить на стоимости тех же официальных расходников (а фирменные аналоги будут и подавно дешевле стоить, но я не сильно экспериментирую с фильтрами например), которые можно взять с собой. Если будут носом крутить (и пугать каким-то постановлением Ниссан Украина с 1 июня что работы ОД-рами проводятся только! с оригиналками) , мол ставим ваши, но только оригинальные с бамажками, печатями и доказательствами подлинности, то в этом случае едем к своим проверенным и решаем всё за более низкие цены. Это уже из области предпочтений, удобства и текущего материального состояния клиента и ...настроения. Но сейчас ОД не особо задираются подобными "прогибами" негарантийных авто (они даже на 5% больше им дают скидки чем гарантийным), т.к. негарантийщиков трудно привлечь из-за большой разницы в ценах и наличия на авторынке Украины неблочных замен у неофициалов.
Если есть время, советую больше собрать инфы и потом бежать тратить свои кровные, которые в наше смутное и гадкое время и так достаются всё труднее (если вы конечно не борзой и гниленький бюджетник и уж тем более не из контролирующих сытных мест, занимающихся поборами на официальном уровне).

[andrey-62]

Ozzy, спасибо за информацию.
К сожалению (или к счастью?) я не принадлежу к тем, кому деньги падают с неба...
Последний раз я сам занимался организацией ремонта машины еще в середине 90-х и в другом городе... Последнее 12 лет этим занимаются "специально обученные люди" и у ОД, поскольку машины были гарантийные Да и машины все из семейства концерна Фольксваген были и есть. Поэтому в Киеве у меня нет проверенных неофициальных СТО. Ни ниссановских ни каких либо других. Поэтому и спрашивал - где, если не у ОД? Конкретно где, посоветовал один человек - Юрий (Енотовед), за что ему отдельное спасибо еще раз.
По карданчику - у меня нет возможности заниматься этим. Да и времени тоже. В том числе и на эти эксперименты - поможет или нет. Просмотр соответствующих тем, в том числе и на российских форумах, показал, что смазка - временное решение и недолговечное. Впрочем, как и замена карданчика. Просто это более "длительное" решение. Знал бы кто сделает - ездил бы к ним раз в 2 года. Но, пока см выше... Может со временем и найду таких. Но сейчас их нет.
По подрамнику. Я и не собираюсь менять его в сборе, как уже писАл. Сам ОД предложил мне замену только с/б. Их я купил уже сам. Скидка у ОД на работу 20%, приближает ее стоимость к неофициальным. Может еще как форумчанину будет какая то скидка, посмотрим. К тому же у меня нет пока причин не доверять ОД. Разве что всех удивляет, что ОД сказал менять сайленты на 22 т. пробега. Но как ездил предыдущий хозяин, я не знаю. А сбор статистики поломок на российском форуме говорит, что 30% ответивших, до 30т. пробега меняли подрамник или с/б.
Вот исходя из этого я и решил поступить так, как написал в своем предыдущем посте...

[Ozzy]

У вас машинка накатала до 30 тысяч и при этом уже негарантийная (старше 3-х лет)?! Акум не на последнем издыхании?

По кардану не совсем понял вас: траблы есть, а желания и времени что-то изменить к лучшему - нет. А времени-то - 10 минут работы без "экспериментов".
То что смазка - временное решение - да, частично согласен, но при условии влияния многих факторов, которые относятся больше к состоянию передней подвески.
Так что вам решать что делать и у кого делать.
По статистике, до 30 тысяч, народ менял по гарантии всё что можно было и в сборе как это ОД делает и ни как по-другому. Как только гарантия заканчивается, а вместе с ней и оплаченная "шара", народ начинает двигаться более рационально по принципу: "зачем менять целиком тормозной цилиндр, если достаточно заменить лишь поршень, в котором вся-то и проблема".
Раз Енотовед посоветовал вам проверенный СТО, то этого вам хватит дабы порешать все траблы или хотя бы протестироваться у них и сопоставить данные от ОД. Всегда использую несколько источников постановки диагноза, дабы в наше время есть вероятность "наматывания" доп работ и элементарный человеческий фактор - от невнимательности до простой ошибки. лучше свести всё к минимуму, прежде чем определять для себя весь фронт работ. У меня в списке 2 неофициальных СТО и целый рюкзак опыта общения с ОД. Думаю это будет для вас уже перебором).
Не смотря ни на что, удачи в решении проблем и скорейшего выздоровления Еноту.

[andrey-62]

OZZY, спасибо за пожелания
Да, предыдущий хозяин за 2,5 года наездил всего 15600. С аккумом все в порядке, слава богу.
По карданчику - желание есть, но я стараюсь не лезть туда, где не уверен в своих силах. Хотя руки вроде растут откуда надо. Мне проще подъехать к тому, у кого есть соответствующий инструмент, знания (хотя бы о том, какую смазку лучше использовать) и опыт в этих вопросах. И заплатить за это 90 грн. (из Вашего поста).
Может правда возраст сказывается. Проблемы с поясницей не дают возможности лезть под руль и стоять "на карачках". 20 лет назад я бы точно полез сам...

[Ozzy]

Не, я даже без поясницы, но не лезу, т.к. действительно каждый - мастер своего дела и знаток множества нюансов о которых мы можем и не догадываться. Если ещё и проверенный сервисник, то лучше заплатить за ту работу, которую ты никогда сам не делал. Ну или если сомневаешься в собственных силах. всё верно. случаи разные бывают.

[andrey-62]

Завершу тему...
Сегодня поменяли на КА с/блоки подрамника, втулки стабилизатора и карданчик рулевой колонки. После первых километров претензий к КА нет. Надеюсь и не будет. Как всегда все очень вежливо, культурно и понятно рассказано и расписано.
В машине полнейшая тишина. Кажется так тихо в подвеске не было при ее покупке (брал не новую). Со старым карданчиком теперь можно будет поэксперементировать когда нибудь (мечты, мечты...)
Сдал машину в 8 утра, в 11-30 позвонили - можно забирать. Даже не думал, что так быстро будет. Рычаг с болтом не понадобился, все снялось нормально.
Стоимость всего, конечно, приличная. Но половина цены - карданчик с работой.
Втулки стаба на вид ничего еще (на мой непрофессиональный взгляд). Сайлены вернули в количестве 4 штук. Т.е. каждый был разорван и состоял из 2-х частей... Надеюсь, что это действительно мои, а не отдали чьи то в подтверждение, что надо было действительно менять на таком пробеге. Обвинять КА не могу, не хочу и не буду - просто мои размышления вслух (да простит меня КА). Такие мысли возникают от вида того, что мне вернули. 15 тыс. проехал предыдущий хозяин, 7 тыс. уже я. Чтобы их так разнесло за 22 тысячи? Впрочем, все может быть, брак тоже бывает. Может их порвало, когда выпрессовывали... Я не уточнял. Просто видел в инете фотки тех, что люди меняли, они были целые, хоть и неприглядного уже вида. И абсолютно всех, кому я рассказывал и кто ездит не один год за рулем удивляет, что на 22 т. меняют сайлентблоки. В том числе и мастера, который принимал у меня сегодня машинку. Вот такая история...
Еще раз отдельное спасибо Енотоведу, Партизану, МОРЕ и OZZY за консультации, адреса (пароли, явки...), подсказки и поддержку.