Хочу велосипед!!!! [Архив] - Ниссан Клуб Украина

Просмотр полной версии : Хочу велосипед!!!!

ukr_ua

17.07.2008, 22:21

хочу немного размять кости и поганять на велосипеде. пока возле дома на вднх. потому всякие приспособления для его установки на машину - пока не горят, однако их также важно учитывать при покупке велосипеда.
что могут посоветовать спецы велосипедные? :)
требования к двухколесному животному:
1. цена порядка 250-300 у.е.
2. для езды в основном по асфальту, но с прицелом поездить в дальнейшем по лесным утоптаным тропам.
3. средний диаметр колес 26-27 дюймов. средние, в общем.

я так просмотрел какие типы подходят. вроде горные, но их там стока подтипов - что я потерялся. не говоря уже о всяких механизмах, типах металла и прочее. ина многих картинках - велосипеды без крыльев. эт как понимать? в дождь же вся жэ будет в грязи.

в общем... памагите :)

ukr_ua

17.07.2008, 22:38

у меня комманч томагавк диск фс. отвечает всем твоим требованиям. правда стоит 350. я на нем год. очень доволен.

этот?
http://www.velogon.com.ua/_catalogue.html?product_id=7

блин... мне надо 2 велика :) могу не потянуть. хотя уже привык к тому, что приходиться докладывать, чтоб купить получше. А крылья ты докупал к нему или так ездил?

ukr_ua

17.07.2008, 22:50

докупил крылья, велокомпьютер, насос, флягу, трос противоугонный, звонок, фару переднюю и заднюю, сумку под раму и под сиденье

:)

еще для обслуги: масло, мойку цепи, ключи для разборки-сборки

пипец.. покруче, чем допы на авто. :010:

с этой мыслью надо переспать.... пора уже. :)

ALMERA GTR

17.07.2008, 23:23

емае чип тюнинг видно инжектор турбина...что еще впуск выпуск...)))

L@M@K

17.07.2008, 23:38

хочу немного размять кости и поганять на велосипеде. пока возле дома на вднх....
Там на ВДНХ, в лесу такие маршруты, после прохождения которых, адреналин еще пару часов бегает. А ты: "по асфальту".

А Berk хороший аппарат советует:063:

И почти все велики удут в "базовой" :) комплектации. Так что нужно раччитывать на бОльшую сумму.

Alex.M

18.07.2008, 00:15

ага
да, еще перчатки купил

и еще
советую не поскупиться и взять велик с хорошими комплектующими
я со своим соседом часто катаю
так вот он купил ноунейм какой-то
через год все скрипит, хрустит, передачи не переключаются и т.п.
барахло не покупай - я на своем TREK3700 за два года уже откатал более 7000 км. Пока был только мелкий ремонт :064:
TREK-ом остался доволен, посему купил еще себе второй вел, жене и детям - все TREK (модели немного разные: 3700, 3900, 4300)
прошел на них через Карпаты и горный Крым

ukr_ua

18.07.2008, 08:00

http://i55.odnoklassniki.ru/getImage?photoId=164029911584&photoType=0
барахло не покупай - я на своем TREK3700 за два года уже откатал более 7000 км. Пока был только мелкий ремонт :064:
TREK-ом остался доволен, посему купил еще себе второй вел, жене и детям - все TREK (модели немного разные: 3700, 3900, 4300)
прошел на них через Карпаты и горный Крым

и тоже без крыльев велик?
вроде нашел, что они отдельно продаются. порядка 100 грн.
вот раньше выбор был: орленок, салют, украина. и проблем не было. Правда, они были потом, при осблуживании :)

ukr_ua

18.07.2008, 08:06

Alex.M

18.07.2008, 08:41

если для покататься по двору 15-20 минут в неделю и забыть, то можно пкупать чёртичто:022:
а если кататься "по взрослому", то сходи в какой-либо специализированный магазин и посмотри на товар, поговори с продавцами и покупателями - будь готов к тому, что с велосипедами, при их кажущейся простоте, дело обстоин не менее сложно, чем с выбором автомобиля:010: к примеру, загляни сюда http://www.veloonline.com/ или пообщайся тут http://velokiev.com/

:063: :062: :009:
ДЕРЗАЙ

_________________________________________

Все о выборе велосипеда
Типы велосипедов
Горный велосипед он же маунтин байк (MTB – mountain bike). Основное отличие от остальных типов велосипедов – колеса 26 дюймов (хотя сейчас бывают и 24" с то-о-о-лстыми покрышками, что в сумме дает 26"); ручные тормоза, хотя это скорее признак спортивности велосипеда; амортизаторы и большое количество передач.
Шоссейныйвелосипед (Road (Racing) Bike). Классика. Тут Вы можете катить все время на большой скорости безо всяких помех по ровной дороге и наслаждаться процессом. Колеса диаметром 27" или в зависимости от стандарта измерения 700с или 622мм.
Туристический или Гибрид (Touring, Hybrid). Колеса такие же, как у шоссейного, но резина потолще и на этом велосипеде уже можно съехать на любую дорожку или тропинку. Предназначены они, как видно из названия, для длительных поездок и совмещают в себе легкость шоссейных велосипедов с надежностью и проходимостью горных.
Городской велосипед (City Bike). Он заранее укомплектован крыльями, багажником и прочими практичными атрибутами. Он предназначен для поездок от дома до работы или просто катания в парке. Это не профессиональный велосипед, хотя цена его может сильно разниться в зависимости от навески и рамы. Владельцы таких велосипедов не любят вдаваться в технические подробности и премудрости, поэтому велосипеды комплектуются задними втулками с переключением передач внутри, которые можно перещёлкивать стоя на месте. Количество передач может быть от трех до семи. Тормоза, как правило, ножные. Естественно, велосипед, у которого все механизмы спрятаны внутрь, практически не требует ухода. В городах Западной Европы велосипеды такого типа можно встретить припаркованными чуть ли не у каждого столба.
Детский велосипед (Kids bike). Те, для кого они предназначены, быстро растут. На выбор выпускаются четырех, трех и двух колесные модели с размером колеса 12", 16", 20" и 24". Естественно бывают дорогие с несколькими передачами и простые с одной.
BMX (аббревиатура от английского Bicycle Motocross – велосипедный мотокросс). Это велосипеды для спорта. Диаметр колеса 20", но некоторые дисциплины требуют 24". В основном BMX – это шоу. То есть трюковая езда, прыжки, скоростные заезды на специальных площадках с горками и трамплинами.
Трековый велосипед (Track bicycle). Исключительно спортивный тип велосипеда. Похож на шоссейный, но не имеет тормозов и холостого хода заднего колеса. Легче велосипедов не бывает! Предназначен для соревнований на велотреках (велодромах) – специальных трассах в виде замкнутой в кольцо дорожки с контр-поворотами.
Складной велосипед (Folding Bike). К этому обширному классу относится каждый второй велосипед, находящийся во владении наших граждан. Колеса 20" или 24", он может быть оснащен несколькими передачами. Отличный выход для малогабаритных квартир и поездок на дачу в багажнике автомобиля.
Дорожныйвелосипед (Single Speed, Coaster Brake). Остальные почти 50% велосипедов. Это нечто с большими колесами 622мм (28"), багажником и крыльями, которые установлены на заводе, одной передачей и ножным тормозом.
Типы горных велосипедов
Жесткий (Rigid) – изначально они все были такими, то есть вообще без амортизаторов. Ныне в таком виде можно встретить практически только недорогие велосипеды начального уровня.
Хардтейл (Hard Tail) – байк с одним передним амортизатором. Большинство профессиональных велосипедов для кросс кантри именно такие. Амортизаторы понравились не только гонщикам, но и остальным велосипедистам, поэтому многие серийные байки являются хардтейлами.
Двухподвес (Full Suspension). Подвеской оснащены уже оба колеса. На таком велосипеде комфортнее ехать и менее страшны ямы да ухабы. Два основных применения – скоростной спуск с горы или подарок шефу с большим животом в виде сувенира.
Софт-тейл (Soft Tail). Русский аналог названия пока еще не придумали, так как этот тип велосипедов сравнительно новый и термин еще не на слуху. Это нечто среднее между хардтейлом и двухподвесом. Подвеска заднего колеса не рычажная, а деформационная. В задний треугольник встроен амортизатор, который не поглощает энергию педалирования, но пружинит на неровностях дороги.
Виды езды на горном велосипеде и спортивные дисциплины
Кросс кантри (XС – Cross Country). Гонка на время по пересеченной местности. Так как большинство велосипедов MTB на рынке по своим параметрам более всего приспособлены именно к XC, то и катание на них скорее попадает в эту категорию.
Даунхил (DH – Downhill). Скоростной спуск с горы. Нужен двухподвес с большим ходом амортизаторов, широкие обода и покрышки, желательны дисковые тормоза и высокий гнутый руль на коротком выносы. Езда своим ходом возможна только вниз с горы, а наверх придется ехать на подъемнике или машине.
Фрирайд (FR – Freeride) в переводе: "Свободная езда". Стиль катания более подходит для средней полосы России, чем "чистый" DH. Нужен двухподвес в менее экстремальной комплектации. FR – отличный способ времяпровождения на "покатушках" в компании – это весело! Тут можно и съезжать с крутой горки, и своим ходом добираться до места тусовки.
Парный слалом (DS – Dual Slalom). Похоже на горнолыжную дисциплину, в которой одновременно по параллельным трассам под горку стартуют два гонщика и объезжают вешки то с левой, то с правой стороны. Затем они меняются дорожками и съезжают снова. По итогам двух заездов выбирается сильнейший. Велосипед нужен типа HT или FS.
Велокросс (Cycle Cross). Похоже на XC, но на шоссейных или гибридных велосипедах.
Шоссе (Road Racing). Существует очень много видов соревнований, перечислим лишь несколько: многодневные гонки, критериум (раздельный старт), командные, индивидуальные…
Велотрек. Также множество видов. Вот некоторые из них: гонка за лидером (за мотоциклистом), индивидуальная, "Madison"-парное толкание, командная, старт с ходу
Геометрия рамы. Спортивная или любительская посадка.
Классическую велосипедную раму можно представить в виде двух треугольников. Передний – это верхняя, нижняя и подседельная труба, а задний – это подседельная труба, нижние и верхние перья. Так вот, в спортивной (агрессивной) посадке, вес ездока перенесен вперед, на руки, чтобы повысить управляемость велосипедом, а руль расположен относительно низко. В любительской геометрии посадка более комфортная – руль высокий, а передний треугольник короче. Велосипедист едет в расслабленой позе с почти вертикальной спиной.
Ростовка (размер) рамы
Цена велосипеда от ростовки не зависит! Размер велосипеда определяется по Вашему росту и не зависит от, например, веса. Измеряется расстояние от центра каретки по сруб подседельной трубы (некоторые производители меряют до центра или верха верхней трубы). Для велосипедов MTB следующий пример: при росте человека 180 см. нужен велосипед 19.5" или "L". Общая рекомендация такая: когда вы стоите над велосипедом, между пахом и верхней трубой рамы должна свободно проходить ладонь (примерно 12 см.). Для шоссейных велосипедов размер рамы требуется больше, здесь подседельный штырь должен выглядывать из рамы примерно на 13 см.

Alex.M

18.07.2008, 08:42

Материалы рам
Опишем наиболее распространенные: легированная сталь (High Tensile), хром-молибден (Cro-Mo), алюминий (Alloy), углепластик (Carbon), титан (Titanium).
a) Легированная сталь – это лучше, чем просто "водопроводные" трубы, из которых сделаны отечественные велосипеды и очень дешевые импортные.
b) Хро-Мо. Это специальный "велосипедный" сплав. Он очень хорошо выдерживает вибрацию и сравнительно легок.
c) Алюминий. В зарубежном велосипедостроении распространены две серии 7000 и 6000. Первая более тяжелая и, как следствие, жесткая. При этом она стоит дешевле и лучше подходит для тяжелых людей или недорогих велосипедов. 6000 серия менее плотная, а значит легче. В обработке она сложнее (а значит дороже), да и себестоимость самого металла выше. Каждая велосипедная фирма свои лучшие рамы делают именно из этой серии алюминия.
d) Углепластик (карбон) – самый легкий, жесткий и весьма дорогой материал для велосипедных рам. Имеет массу преимуществ и недостатков. Плюсы следующие: специфическая прочность, т.е. там, где хром-молибденовая или алюминиевая рама погнулась бы, карбон выдержит. Он сломается наверняка только от сверхъестественной нагрузки. Зато этот материал боится точечных ударов, со временем стыки расшатываются от нагрузок, наконец, карбоновые рамы неремонтопригодны.
e) Титан. Превосходный велосипедный материал! Благо на Руси осталось много оборонных заводов, которые теперь выпускают рамы из титана. И цена подходящая, особенно в сравнении с зарубежными аналогами, которые могут стоить $2000. Однако, людям весом более 75 кг, ездить на титановых велосипедах сложно, так как рама сильно прогибается и играет. К достоинствам титана можно отнести и то, что он не ржавеет и не боится царапин. Обычно титановые рамы не красят – в этом есть определенная эстетика.
Что такое "оборудование" или "навеска"

Как правило, фирма, название которой написано на раме, самостоятельно сделала только ее саму. Она же укомплектовала велосипед компонентами, отобранными из великого множества существующих на рынке. Больше всего об уровне велосипеда говорит механика, отвечающая за переключение передач, вращение колес и педалей.
Чаще всего используются узлы японской фирмы Shimano (Шимано). Они собраны в "группы". Перечислю их в порядке убывания качества и цены и возрастания веса: XTR, Deore XT, Deore LX, Deore, Alivio, Acera, Altus, Tourney 40, Tourney 30, Tourney 22, Tourney 15, Tourney 05. В мире шоссейных велосипедов это: Dura-Ace, Ultegra, 105, Tiagra, Sora. А среди туристических велосипедов иерархия такова: Nexave T400, Nexave T300, C202, C102.
Чем выше группа, тем больше в ней применяется легких алюминиевых сплавов, тем тщательнее обработка и лучше внешний вид. В результате растет и цена на детали. Конструктивно компоненты также отличаются. На компонентах высшей группы можно собрать велосипед с 27 скоростями! О надежности дорогого оборудования говорит, например, то, что в манетках (ручках переключения передач) группы XTR применяется 8 подшипников, в Deore XT уже 4, а в Deore LX и ниже их уже совсем нет. Чаще всего задний переключатель относится к более высокой группе, чем другие узлы. Shimano позволяет совмещать компоненты разных групп друг с другом, впрочем, далеко не все.
Многие производители велосипедов комплектуют свои модели не только оборудованием Shimano. Иногда ставятся комплектующие фирм, специализирующихся на выпуске каких-либо определенных узлов (тормозов, педалей, втулок). В этом случае вы несколько переплачиваете за улучшенную механику. Однако, на недорогие велосипеды чаще всего устанавливаются более дешевые компоненты. Так что то, что на байке установлен задний переключатель, например, LX вовсе не значит, что кое-что из комплектующих не сломается уже через месяц.

Тормоза механические, гидравлические и смешанного типа

Надо отметить, что тормоза различаются по двум признакам: типу механизма (ободные или дисковые) и типу привода (тросиковые или гидравлические).
Рассмотрим их отдельно.
Дисковые, особенно гидравлические, тормоза позволяют лучше контролировать велосипед. Усилие, которое Вы оказываете на ручку прямо пропорционально силе торможения. Однако такие тормоза дороги.
Сейчас все больше фирм выпускает дисковые тормоза, а это ведет к снижению цен: с $1000 за комплект пару лет назад до $350 сейчас. К тому же появляются механические и механогидравлические дисковые тормоза, что тоже делает «высокую моду» более доступной. Дисковые тормоза меньше зависят от погодных условий, не требуют частых регулировок.
Ободные тормоза легче, дешевле и проще. Запчасти для них (колодки, тросики) есть в любом велосипедном магазине и отрегулировать ободные тормоза могут в каждой мастерской.
Механические (тросиковые). Эти тормоза проверены временем, они стоят недорого, да и обслуживать их не разорительно. К механическим тормозам легко найти запасные части и просто все установить и настроить. Впрочем, праздник портит то, что при торможении тросик растягивается, а оплетка ("рубашка") сжимается, в результате труднее контролировать силу торможения. Поскольку не весь тросик защищен оплеткой. Внутрь "рубашки" попадает грязь и затрудняет движение тросика. В результате тормоза надо периодически разбирать, смазывать и менять тросики с "рубашками". Если система не дисковая, а ободная, то вдобавок приходится регулировать колодки и подтягивать трос. Существуют очень дорогие тросики с оплетками, в которых применяется нержавеющая сталь и такие покрытия, как Gore-Tex и Teflon. Естественно, они служат дольше и лучше.
Гидравлические. Жидкость, как известно, не сжимается, а значит, используя тормоза с таким приводом, Вы получаете над ними полный контроль. Так как это закрытая система, то засорение ей не грозит, но все-таки, раз в год рекомендуется полностью прокачивать заново. Гидравлические тормоза бывают на минеральном масле или тормозной жидкости. Первое экологически чище, а последняя не так загустевает на морозе. К минусам гидравлики можно отнести ее более высокую сложность и стоимость по сравнению с механическими тормозами, ведь здесь важна герметичность со всеми вытекающими отсюда последствиями…
Механогидравлические тормоза объединяют все достоинства и недостатки двух предыдущих типов. От тормозной ручки до машинки привод осуществляется с помощью троса, а колодки двигает жидкость.

Alex.M

18.07.2008, 08:43

Как выбрать велосипед: марка, цена, тип, комплектация.
Некоторые выбирают свой первый велосипед исключительно по цвету и цене. Объясняю, как правильно покупать велосипед. Читая все вопросы сначала, можно было уже сформировать свое личное мнение, для чего и какого типа нужен велосипед. Теперь самым важным решающим фактором будет Ваш бюджет. К сожалению, велосипеды не стоят как бутылка минеральной воды, а после кризиса'98 зарубежные модели стали еще менее доступны. Но жизнь-то продолжается, и покупать все равно что-то надо!
Если подходить к делу серьезно, то для начала нужно узнать как можно больше продавцов, дилеров, дистрибьюторов в зоне досягаемости (откуда Вы способны привезти велосипед домой). Например, рассматривать варианты в соседней республике или стране бессмысленно, даже если там и есть предложения дешевле, потому, что дорога и всякие дополнительные выплаты как то: таможня, НДС, прочие местные налоги, о которых Вы и не подозреваете, пересылка прибавят в стоимости до 50% от заявленной цены. И потом, к кому Вы собираетесь предъявлять гарантийные претензии, и кто ответит за несоответствие присланного товара заказанному?
Насобирать информацию можно на выставках, соревнованиях, фестивалях, в журналах и Интернете, не стесняйтесь советоваться с друзьями – они тоже могут что-то знать. Но не доверяйте их мнению слепо и не полагайтесь только на него. Во-первых, Ваш знакомый может не все знать, особенно про недорогие велосипеды, к которым Вы присматриваетесь. Во-вторых, у него могут быть давние отношения с какой-либо велосипедной компанией, поэтому он посоветует Вам именно ее, а про конкурентов ничего хорошего не расскажет. В третьих: ему же надо куда-то деть свой старый велосипед, и он может предложить его Вам.
Стоит ли обращать внимание на марку при выборе велосипеда? Да, стоит. Известная марка является гарантией качества. Выбор – дело субъективное. Как в машинах: одни покупают только Мерседесы, другие удовлетворятся Фордом, а третьи возьмут Жигули, хотя денег хватило бы и на Порше . Кстати, в России молва сделала некоторые марки престижными, хотя на родине они не считаются чем-то из ряда вон выходящим. Среди равных выбирайте, как хотите. Хотелось бы заранее предостеречь от покупки самого дешевого велосипеда из модельного ряда компании или вообще на рынке. Высоки шансы, что Вы быстро освоите технику катания, начнете ее совершенствовать, и захочется модель подороже. Известен случай, когда человек за неделю сменил 7 велосипедов, но многим такое может оказаться не по карману.
Таким образом, кроме цены на Ваш выбор должны оказать влияние следующие факторы: тип велосипеда, геометрия, стиль катания, простота покупки и обслуживания, имидж марки, соответствие персональному стилю. После этого по прайс листам и каталогам дилеров, следует очертить круг более или менее подходящих моделей.
Как покупать велосипед?

После того, как Вы выбрали что купить, следующий очень важный шаг – выяснить, есть ли понравившаяся модель нужного размера в продаже. Иногда бывает выгоднее купить велосипед непосредственно у дистрибьютора понравившейся марки. Некоторые фирмы предложат Вам скидку, а если подходящего велосипеда нет в наличии, примут заказ по предоплате. На этом Вы экономите от 15% до 25%, но ждете пару недель или месяцев очередной поставки. Имейте в виду, что если Вы заказали нечто экзотическое, его может не оказаться даже на европейском складе, с которого товар поступает в Россию. В таком случае ни Вы, ни дистрибьютор не сможете сделать ничего другого, кроме как терпеливо ждать.
Неплохо бы еще узнать, как обстоит дело с гарантийным ремонтом, в той фирме, где Вы покупаете велосипед. Здорово, когда при магазине есть своя мастерская и толковый непьющий механик. Покупка с рук чревата тем, что Вам могут продать ворованный, либо укомплектованный дешевыми деталями велосипед. Незнающему человеку это бывает очень тяжело проверить.

_________________________________________
ЖЕЛАЮ УСПЕХОВ :009: :009: :009:

ukr_ua

18.07.2008, 08:49

спасибо.

з.ы. ужоснах. мона было просто ссылку дать на статью. :)

Alex.M

18.07.2008, 08:57

спасибо.

з.ы. ужоснах. мона было просто ссылку дать на статью. :)
прости - может где есть ссылка на первоисточник, но я по быстрому.
для друзей (живут по старинке - без интернета) год назад выкачал файл и печатал на бумагу. тот файл до сих пор лежит в "моих вело документах":010:

ukr_ua

18.07.2008, 09:04

нашел список обязательных и рекомендуемых атрибутов
http://www.birota.ru/useful/choice/addon.php

nautilus_naut

18.07.2008, 09:09

хм... у берка и алекса - велики одного ценового диапазона. в инете выставлена цена 1850 грн

где тут что лучше, что хуже?
и где лучше покупать? в инте какой-то ценовой сговор: фактически всюду одна и та же цена. как у авто-дилеров :)

Trek 3700 WSD

Рама: Alpha White Aluminum
Вилка: SR Suntour M-2025
Шатуни: SR Suntour NEX-208 48/38/28
Кермова колонка: Aheadset w/semi-cartridge bearings, sealed
Манетки: Shimano Alivio ST-EF50
Кермо: Bontrager Approved
Винос: Bontrager Approved
Передній перемикач: Shimano Tourney C050
Обода: Matrix 550 rims
Задній перемикач: Shimano Acera
Сідло: Bontrager Approved
Гальма: Tektro
Підсидільний штир: Bontrager Approved
Втулки: Alloy hubs
Шини: Bontrager Connection Trail, 26x2.0
Педалі: Nylon platform
Касета: Sunrace 13-34, 7 speed

Tomahawk FS Disk 2008

Цвет : Серый
Размер : 17”,19”,20,5”,22”
Рама : Алюминий 7005 усиленная, гидроформированая нижняя труба с изменением сечения
Вилка : SUNTOUR SF XCM, ход 100mm, регулируемая
Передняя втулка : JOY TECH D041DSE Alloy 14G*36H
Задняя втулка : JOY TECH D142DSE Alloy 14G*36H
Обод : WEINMAN DP-2000, CNC двустенный 14G*36H
Покрышка : KENDA K-879 26x1.95
Спицы : сталь
Переключатели : Shimano ST-EF50
Передняя перекидка : Shimano FD-C051
Задняя перекидка : Shimano ACERA RD-M340
Шатун : SUNTOUR XCC-CW-T208 PBG, 175mm
Касета : SRAM PG-830 кассета,32-11T
Количество передач : 24
Тормоза : PROMAX DSК320 DISC, ROTOR 160mm
Тормозные ручки : Shimano ST-F50
Тип тормозов : Дисковые механические
Картридж : VP BC 73
Рулевая колонка : VP-A71
Вынос руля : Comanche Alloy, 28,6 mm, EXT 105mm
Руль : Comanche MTB-AL-153TP Alloy, 28,6 mm, 640mm
Педали : VP-992S
Седло : Comanche VL-3028
Подсидельная труба : Comanche SP-232 Alloy, 31,6mm
Вес велосипеда : 14,5

вело хоть и одного диапазона - но trek - брендовый, значит что-то у него проще, чем у менее брендового Команча. Вообще, Команч - поляцкий, по-моему велик. Они только последнее время начинают ставить более-менее оборудование на вело - те же дисковые тормоза, по крайней мере, когда был на выставке в этом году, они ничем особо не впечатлили. Но в реалии, за 300 у.е. - это очень простой велик - т.е. - не более, чем ездить спокойно. Без экстрима в любом проявлении :) У меня Univega Rover 330. Цена на старте 2 года назад - 330 у.е. Проехал больше 2000 км - из проблем - только отвалилась крышечка на звонке, который я не снял сразу :) Нормальные начальные велики Бергамонты. Можно там смотреть.

ukr_ua

18.07.2008, 09:26

да уж...
почитал статью. чем дальше в лес.... тем ближе вылез... :010:
http://www.birota.ru/useful/choice/vibor.php

nautilus_naut

18.07.2008, 09:38

да уж...
почитал статью. чем дальше в лес.... тем ближе вылез... :010:
http://www.birota.ru/useful/choice/vibor.php

ты машину как выбирал - тут тоже самое :) и с чего-то нужно начинать. Например, http://univega.com/bike_detail.asp?lang=german&kat=ALPINA%20SL&ID=904711&active=2 - могу организовать дать покататься :) - велосипед стоимостью около 9000 грн. И могу организовать покататься за 500 у.е. :) для сравнения http://univega.com/bike_detail.asp?lang=german&kat=ALPINA%20HT&ID=904707&active=2

ukr_ua

18.07.2008, 09:38

вело хоть и одного диапазона - но trek - брендовый, значит что-то у него проще, чем у менее брендового Команча. Вообще, Команч - поляцкий, по-моему велик. Они только последнее время начинают ставить более-менее оборудование на вело - те же дисковые тормоза, по крайней мере, когда был на выставке в этом году, они ничем особо не впечатлили. Но в реалии, за 300 у.е. - это очень простой велик - т.е. - не более, чем ездить спокойно. Без экстрима в любом проявлении :) У меня Univega Rover 330. Цена на старте 2 года назад - 330 у.е. Проехал больше 2000 км - из проблем - только отвалилась крышечка на звонке, который я не снял сразу :) Нормальные начальные велики Бергамонты. Можно там смотреть.

моя езда экстрим не предусматривает. но велик должен выдерживать лесные тропы. брендовость - еще не признак качества. потому для меня это вторичный признак.
твоего велика в наличии нигде не вижу..
в наличии из доступных тока
http://www.gorgany.com/product_info.php/products_id/2988

headless

18.07.2008, 09:43

тоже очень сильно хочу велосипед, тока загвоздка в месте хранения. сам с 5 до 17 лет провел на велике. посоветуйте как решить вопрос с хранением велика. живу на 4 етаже, без лифта, гаража тож не имею.

nautilus_naut

18.07.2008, 09:44

моя езда экстрим не предусматривает. но велик должен выдерживать лесные тропы. брендовость - еще не признак качества. потому для меня это вторичный признак.
твоего велика в наличии нигде не вижу..
в наличии из доступных тока
http://www.gorgany.com/product_info.php/products_id/2988
он сейчас типа http://univega.com/bike_detail.asp?lang=german&kat=TERRENO&ID=904731&active=2 - просто название серии поменяли. Но с Юнивегой в Украине сейчас проблемы с завозом 2008 года, покупали у меня знакомые прошлых годов, велики на уровне Бергамонта, Focus получше будут, но за эти деньги - нормальное сочетание цены- качество.

медведь

18.07.2008, 09:55

на улице земллячки, 22, если не ошибаюсь, есть фирма которая торгует велосипедами.
ребята сами занимаются гонками на горных велосипедах, не знаю как точно называется этот вид спорта, так вот они помогут выбрать, посоветуют. у них и тех. обслуживание можно провести, кстати у них есть и то-1, где через месяц можно бесплатно подтянуть, проверить и т.д. сам себе брал трек 4300

Alex.M

18.07.2008, 10:41

да уж...
почитал статью. чем дальше в лес.... тем ближе вылез... :010:
http://www.birota.ru/useful/choice/vibor.php

при желании могу прокатить на TREK-ак (есть в наличии 4 разных модели на выбор - рамы 16" - 19.5" | тормоза V-brake, Disk) :009: В принципе есть еще несколько (2+) байков у соседа - моделей не помню:009:

сам пользуюсь сейчас TREK 4300 Disk :063: :064:

ukr_ua

18.07.2008, 10:43

при желании могу прокатить на TREK-ак (есть в наличии 4 разных модели на выбор - рамы 16" - 19.5" | тормоза V-brake, Disk):009: :009: В принципе есть еще несколько (2+) байков у соседа - моделей не помню:009::009:

а где обитаешь?

Alex.M

18.07.2008, 10:45

а где обитаешь?
на Левом берегу, у метро Харьковская

ukr_ua

18.07.2008, 10:58

на Левом берегу, у метро Харьковская

далековато, однако....

я завтра уже хочу купить. :)
вобщем пока таки остановился на Треке 3700. но буду ща лопатить еще

Sergioni

18.07.2008, 11:01

на землячке купил себе кеелис. сравнивал с гари фишером (необычная геометрия рамы, не для меня) и с треком. трек оч. сильно проиграл во всём кеелисом.
очень доволен покупкой. катал уже по яремче 4 дня.
необыкновенно лёгкий и удобный вел. рекомендую.
kellys (http://www.velokiev.com/catalog/parts/kellys)

Alex.M

18.07.2008, 11:09

на землячке купил себе кеелимс. сравнивал с гари фишером (необычная геометрия рамы, не для меня) и с треком. трек оч. сильно проиграл во всём кеелисом.
очень доволен покупкой. катал уже по яремче 4 дня.
необыкновенно лёгкий и удобный вел. рекомендую.
Keylis также хорошо. Немного более легкий, чем Трек и геометрия рамы слегка другая (при одинаковом росте она чуть-чуть короче)
Сходи на Землячку - правильное место
адреса ищи тут http://trek.com.ua/buy.php
а я покупал свои игрушки тут www.velojam.com.ua (http://www.velojam.com.ua/)

nautilus_naut

18.07.2008, 12:04

далековато, однако....

я завтра уже хочу купить. :)
вобщем пока таки остановился на Треке 3700. но буду ща лопатить еще - 3700 - ну очень простой велосипед. http://trek.com.ua/index.php?b=trek_2008&n1=MTB%20HARDTAILS&n2=3700 - за 2200 грн - дороговато для такой комплектации

ukr_ua

18.07.2008, 12:23

- 3700 - ну очень простой велосипед. http://trek.com.ua/index.php?b=trek_2008&n1=MTB%20HARDTAILS&n2=3700 - за 2200 грн - дороговато для такой комплектации

http://www.velopark.com.ua/catalog/2008/trek/trek3700.htm - 1853 грн
http://www.velopark.com.ua/catalog/2008/trek/trek3900.htm - 2090 грн

больше 2000 грн за велик не дам.

nautilus_naut

18.07.2008, 12:26

http://www.velopark.com.ua/catalog/2008/trek/trek3700.htm - 1853 грн
http://www.velopark.com.ua/catalog/2008/trek/trek3900.htm - 2090 грн - второй, почти мой :) - более-менее. а лучше всего как в статье - едешь, сравниваешь одинакового ценового диапазона - и берешь, что на душу ляжет

ukr_ua

18.07.2008, 12:35

нашел сайт http://yarda.com.ua. на оболони. у ниж можно напрокат взять испытать.

Sergioni

18.07.2008, 12:44

nautilus_naut

18.07.2008, 12:51

нашел сайт http://yarda.com.ua. на оболони. у ниж можно напрокат взять испытать.

http://www.velomaster.com.ua/?pg=12&id_c=2&id_r=1&id_t=178 - 2250 - намальная цена. а еще на оболони есть и на янгеля велострит, по-моему - они юнивеги прошлых годов со скидками продают

Alex.M

18.07.2008, 13:54

Мерида (http://www.meridabikes.com.ua/modeli2008.html) - тоже классные байки есть.

А Трек четвертой серии хорош-но, это как и скотт, - еще так себе. Там наверху (по цене) сливки начинаются.
Merida была раньше у моей жены, как пересадил ее на TREK так она сказала, "это небо и земля" - TREK на голову выше...

Из множества моделей, на которых я просто катался и ходил в велопоходы TREK оказался лучшим брендом среди хардтейлов. Но это сугубо индивидуально:010:

Alex.M

18.07.2008, 14:00

далековато, однако....

я завтра уже хочу купить. :)
вобщем пока таки остановился на Треке 3700. но буду ща лопатить еще
не найдешь в продаже - готов уступить свой TREK 3700 с 19" рамой (тот, что я держу на фоне снега - см.выше) на двух машинах 3700 и 4300 сразу не покатаешься :) , а дома и так стоит 5 велосипедов

решил позабавить картинкой

Sergioni

18.07.2008, 14:12

Не покупайте "горный" велосипед... (http://tourist.kharkov.ua/xtarticle/Ne_pokupajte_gornuej_velosiped)

ukr_ua

18.07.2008, 14:15

мне nautilus_naut подкинул вариант
http://www.velopark.com.ua/catalog/bergamont_hypepro.htm
это модель 2007 года. а нынешнего года - чуть подороже
http://www.velopark.com.ua/catalog/bergamont_hypepro_2008.htm

вроде так ниче... но надо на него сесть и испытать.

nautilus_naut

18.07.2008, 15:05

укр-уа ты вообще обращаешь внимание на тормоза?
все что ты выбрал это обычные ретро-тормоза
резиночкой по ободу колеса
только дисковые должны быть
обязательно задняя касетная втулка
усиленная кареточный узел (картридж)
двойные обода -
это уже за пределы "буджета" выходит :). Вон люди на 3700 ездют по горам - и ниче. А по полянкам в лесу тормоза до лампочки какие. Ну будет человек их подтягивать постоянно, да и в дождь неприятно на них ездить :)

ukr_ua

18.07.2008, 15:30

укр-уа ты вообще обращаешь внимание на тормоза?
все что ты выбрал это обычные ретро-тормоза
резиночкой по ободу колеса
только дисковые должны быть
обязательно задняя касетная втулка
усиленная кареточный узел (картридж)
двойные обода

а у тя в томагавке всё это есть? и скока потянет велик с такими причандалами?

я на велике не буду становиться на "козу" и прыгать на одном колесе. посему...

ukr_ua

18.07.2008, 15:46

почле прочтения статей о выборе - насколько я уразумел - главное обращать внимание на втулку, раму, вилку.

з.ы. заипался я шота. надо идти в магазин, грузить свой тухес на велик и брать, шо получше из наличия ден.знаков в кошельке.
:)

ukr_ua

18.07.2008, 15:56

давай-давай :) интересно что ты купишь :)

ролики или скейт :)

nautilus_naut

18.07.2008, 16:04

ну я же год назад выбирал велик
проехался на треке-шмеке, бергамонте, джити, келлис... на комманче :)
один черт
разница только в том, что в комманче есть все, а эти типо бренды пустые - Berk, а какой пробег на твоем велике? и как ты на нем ездишь?

Alex.M

18.07.2008, 16:04

Не покупайте "горный" велосипед... (http://tourist.kharkov.ua/xtarticle/Ne_pokupajte_gornuej_velosiped)
весьма наивно :???: - человек не знает рпзница между велосипедиком и Велосипедом :009:

позабавило, но при критичном прочтении можно делать выводы

ukr_ua

18.07.2008, 16:17

а что скажете об этом?
http://www.sportreal.com.ua/goods/491

рама Alutec alloy
размеры 15.5" /17.5" / 19.5" / 21.5" / 23.5"
вилка SR Suntour XCM-HLO, 100mm, coil / Lockout
рул. колонка Ritchey Logic Zero integrated
каретка Shimano cartridge
сист. шатунов Shimano (08) M191 (42x34x24T)
п.переключатель Shimano Altus (08) M311
з.переключатель Shimano Alivio
манетки Shimano ST-EF50 EZ-fire Plus
кол. скоростей 24
кассета Shimano CS-HG30-8 (11-32T)
цепь KMC Z-72
тормоза APSE
торм. ручки Shimano ST-EF50 EZ-fire Plus
втулки alloy / Shimano RM30
обода Kellys Draft
покрышки Kellys 2.0 Cobra
вынос Kalloy
руль steel
рожки
подсед. штырь Kalloy
седло KBIX DriveLine PRO-Comp
педали plastic
задний амор.
аксессуары
вес 14,30кг (19.5")
защ. щитки
грипсы Kellys PRO-Comp

nautilus_naut

18.07.2008, 16:32

Sergioni

18.07.2008, 16:39

это уже лучше, чем изначально планировалось!
я тоже пару месяцем наза начинал выбор вела с 300-400 баков, купил за 800... :)

просто рекомендую поехать, например завтра, и посидеть/прокатиться на разных вариантах.
на землячке той же (трек, кеелис, гари фишер), на глыбочицкой в экстриме (спэшелы всех видов), и т.д.
лично я на сегодня очень доволен своим велом и как аппаратом и как приобретением.

ukr_ua

18.07.2008, 16:44

я, наверное, съезжу в Спорт Реал на южной боршаговке. у них есть приличный выбор.
http://www.sportreal.com.ua

nautilus_naut

18.07.2008, 16:48

я, наверное, съезжу в Спорт Реал на южной боршаговке. у них есть приличный выбор.
http://www.sportreal.com.ua - еще большой магазин по-моему, на Шамрыла.

Sergioni

18.07.2008, 17:19

я, наверное, съезжу в Спорт Реал на южной боршаговке. у них есть приличный выбор.
http://www.sportreal.com.ua

Одного магазина будет явно мало!

ukr_ua

18.07.2008, 17:28

Одного магазина будет явно мало!

я не любитель шоппинга. не куплю сразу, тока если будут продавать одно ГЭ.

ukr_ua

18.07.2008, 17:34

статья о тормозах
http://www.birota.ru/useful/choice/disc-vs-vbrake.php

ukr_ua

19.07.2008, 12:49

это трындец... томагавков нет, Sсarpe и Треков тоже нет
ща иду смотреть на бергамонты.... рядом, оказывается есть магазин, который ими торгует.

ukr_ua

19.07.2008, 19:16

ludacik

19.07.2008, 19:57

поздравляю, пусть служит верой и правдой :063:

ukr_ua

19.07.2008, 20:19

поздравляю, пусть служит верой и правдой :063:

спасибо. завтра снова еду кататься. :)

ukr_ua

19.07.2008, 20:23

теперь встал вопрос насчет креплений на крышу ноута. через 2 недели едем на дачу. хотелось бы поганять там по лесу.
я так понимаю, что надо поперечены на крышу и крепление для велосипедов.
где их искать? куда копать?

ukr_ua

20.07.2008, 10:33

красно дякую, берк :)

проверять пока не хочется. потом, если что - пилять грязным через все теремки - как-то не с руки. проверю уже по факту :)

ukr_ua

20.07.2008, 11:13

укр-уа заходи http://www.velokiev.com/forum/ :)

данный форум отправил меня на http://bagazniki.com.ua

пока подобрал
http://bagazniki.com.ua/index.php?id=689
и
http://bagazniki.com.ua/index.php?id=664

на след. выходных поеду в магазин. может заодно и поставят.

пипец. вот этот вся хренотень тянет по цене на еще один велик. :evil:

nautilus_naut

21.07.2008, 08:53

присмотрелся к фото
говорю тебе определенно, что крылья (особенно переднее) на такой высоте работать не будут
сейчас найти лужу можно, можешь проверить

по-моему, они на любой высоте ненужны - просто надо проехаться один раз по лужам, заляпаться по самые уши, и понять в чем прелесть такой езды :064:

ukr_ua

21.07.2008, 08:58

да и какой второй велик брать будешь? :)

дык это.. второй такой же :) сразу 2 купили

ukr_ua

21.07.2008, 09:00

по-моему, они на любой высоте ненужны - просто надо проехаться один раз по лужам, заляпаться по самые уши, и понять в чем прелесть такой езды :064:

за выходные я пока хорошо выучил 2 правила:
1. тормозить тока задними тормозами, чтоб не улететь носом вперед.
2. ездить с закрытым ртом. уже 1 раз "пообедал мошкой". :???:

ukr_ua

21.07.2008, 09:53

мошки... если бы я в очках не ехал, то словил в глаз здорового жука какого-то

поэтому очки купи еще :)

а по деньгам у тебя явно перебор получился :)

я ганять особо не буду. так шо и обычные потянут. :) испытано уже :)
перебор... а шо делать? :( ща буду лапу сосать до зарплаты....

Alex.M

21.07.2008, 10:37

ну что? :)
таки купил я Bergamont Hype Pro 2008 :)
2182 грн.
В качестве скидки дали и поставили крылья плюс набор ключей в виде швейцарского ножа (крылья из самых дорогих, что были в наличии, а набор ключей - из самых дешевых.)
и купил на Заболотного. Считай, что рядом с домом.

Тут же и состоялись первых 1,5 часа езды по ВДНХ. Впечатления суперовые.
До этого на велосипеде ездил лет 10 назад. :) ща после машины на поворотах всё пытаюсь включить поворот. вот она, привычка.
Сиденье тока странноватое... после езды болела пятая точка. все время пытался найти как удобней сесть, но всё никак.

фото велика на фоне меня прилагается :)
поздравляю,
багажники для велов часто продают сами веломагазины - признанным брендом является THULE из Швеции (http://www.thule-avto.com.ua/), но есть и другие.
обязательно купи себе перчатки и шлем (ок.100 + 250 гривен)
еще хорошо иметь очки
по поводу седла - пообвыкнешься. для начала делай перерывы на 5-10 минут через 30-45 иначе будешь долго вспоминать, то на чем сидел ;)))

ukr_ua

21.07.2008, 10:42

поздравляю,
багажники для велов часто продают сами веломагазины - признанным брендом является THULE из Швеции, но есть и другие.
обязательно купи себе перчатки и шлем (ок.100 + 250 гривен)
еще хорошо иметь очки

спасибо.
я пока присмотрел Монт Бланк. для ноута вроде подходит FlexiKit3 (так на сйте производителя указано.) Thule еще не смотрел.

я хочу в одном магазине купить и багажник, и стойки для великов: меньше по магазинам шляться надо и скидку поболее выторговать можно :)

Alex.M

21.07.2008, 10:47

присмотрелся к фото
говорю тебе определенно, что крылья (особенно переднее) на такой высоте работать не будут
сейчас найти лужу можно, можешь проверить
крылья на горном велосипеде делают только для того, что бы камни и комья грязи в морду не летели и на такой высоте они с этим прекрасно справляются.:064:
а плотно прилегающие к протектору крылья имееют другоое неудобство - если к колесу прилип камешек, то он застрянет под вилкой и будет там резать пластик крыла и драть резину протектора.
что касается защиты от брызг из дождевых луж - то оба варианта хороши - проверено на живых людях, т.е. на себе - жив и не жалуюсь:064:

Alex.M

21.07.2008, 10:50

спасибо.
я пока присмотрел Монт Бланк. для ноута вроде подходит FlexiKit3 (так на сйте производителя указано.) Thule еще не смотрел.

я хочу в одном магазине купить и багажник, и стойки для великов: меньше по магазинам шляться надо и скидку поболее выторговать можно :)
поделись ссылкой (Mont Blanc в Киеве, если есть) - я хочу в отпуск ехать с двумя велами поехать.
присматриваюсь к багажнику на пятую дверь у хетча - Thule предлагает модели 9105, 9106 и 968. Но может есть альтернатива?

ukr_ua

21.07.2008, 11:08

поделись ссылкой (Mont Blanc в Киеве, если есть) - я хочу в отпуск ехать с двумя велами поехать.
присматриваюсь к багажнику на пятую дверь у хетча - Thule предлагает модели 9105, 9106 и 968. Но может есть альтернатива?

я ищу на крышу. присмотрел такой
http://beep.com.ua/product_info.php/cPath/611_1270/products_id/4247

если надо назад - смотри сюда: http://bagazniki.com.ua/index.php?id=602

Sergioni

21.07.2008, 11:16

спасибо.
я пока присмотрел Монт Бланк, Thule еще не смотрел

Я себе поставил Монт Бланк, доволен. Цена выходит конечно же приличная. Но с Thule практически один в один.
Выбирал Монт Бланк только по причине скидок.

А назад багажники есть, и весьма неплохие. По стоимости в разы < чем те, кот. на крышу.
Вот (http://www.nissan-club.org/board/showthread.php?t=12042&page=2) была тема о вело-багажниках...

Alex.M

21.07.2008, 11:43

я ищу на крышу. присмотрел такой
http://beep.com.ua/product_info.php/cPath/611_1270/products_id/4247

если надо назад - смотри сюда: http://bagazniki.com.ua/index.php?id=602

Тульские продукты см. тут http://www.thule.kiev.ua/ или тут http://www.avi.ua

nautilus_naut

21.07.2008, 18:24

Alex.M

21.07.2008, 19:38

да не рассказывайте байки про камни, ветки и т.п.
это не даунхил, а если и он, то наши велики для него не подходят

крылья нужны от банальных луж,
а еще в том случае, если катал и попал под дождь, то чтобы добраться домой не как черт грязный
так вот с этими крыльями домой приедешь не только сверху мокрый, но и снизу
К примеру, в Крым (там где летом сухо) я езжу без кыльев, а в Карпаты (где бывают ливни и дожди) - с крыльями.:064: На одном моем веле крыло очень плотно прилегает и иногда (т.е. даже не каждый день) камешек или ветка таки застряет и начинает "журчать" во время езды под крылом:022:

Увы бывают неудачные конструкции крыльев (а я купил такое в прошлом году в последний день за час до выезда в Карпаты из-за отсутствия лучших) - на фото см. на переднее колесо серого велосипеда - там зазор от протектора до крыла около 8 мм в самом узком месте. Думаю, тут виной пара вилка + крыло. Сломается это крыло - куплю себе такое же как у жены - т.е. высокое. :064:
Однако не ломается уже более трех тысяч километров:022:

Alex.M

21.07.2008, 19:43

правильно
вот даунхил на фото
вы видите крылья от камешков которые вокруг или веточек?
нет? я тоже не вижу
http://uabike.com/uploads/posts/1162223454_novin1.jpg
тут не езда, а спуск:064:
это другой вид спорта и другое оборудование - крылья могут не помочь, а навредить. они просто отвалятся, причем сразу же - нужны латы и прочая защита типа фул-фейс...

P.S. у меня старший сын примерно таким балуется

ukr_ua

22.07.2008, 08:20

правильно, отсюда и вывод, что от камушков и веточек крылья не ставят
а ставят от луж и дождя
а в таком высоком положении они работают на 10%

будем считать, что крылья у меня будут исполнять такую же роль, как и защита двигателя в ноуте :) :064: придет время - проверим :)

З.Ы. оказывается с багажниками на крышу и крепежами для великов - в стране напряженка... уже заказал. Напрягусь - и поставлю. :) на след. выходных у меня выезд в лес.

Alex.M

22.07.2008, 08:36

правильно, отсюда и вывод, что от камушков и веточек крылья не ставят
а ставят от луж и дождя
а в таком высоком положении они работают на 10%
10% -? а что делать с оставшимися 90% ?

ukr_ua

23.07.2008, 08:11

поцепил багажник и крепления для велосипеда
http://nissan-club.org/board/showpost.php?p=180970&postcount=285

Sergioni

23.07.2008, 09:15

проверь, чтобы вел передним колесом нормально заходил.
у мну на одном из горников - не влазит. приходится поспускать, а потом подкачивать. неудобно!

ukr_ua

23.07.2008, 09:23

проверь, чтобы вел передним колесом нормально заходил.
у мну на одном из горников - не влазит. приходится поспускать, а потом подкачивать. неудобно!

Ок. спасибо. как раз вечером сниму - и проверю. если что - с обменом проблем мне будет. :)

Sergioni

23.07.2008, 11:57

Ок. спасибо. как раз вечером сниму - и проверю. если что - с обменом проблем мне будет. :)

Обменять Баракуду можно только на новый (не помню, как называется), в кот. влазят ваааще все вело-колёса. А цена там +40Евро примерно.

ukr_ua

23.07.2008, 12:10

Обменять Баракуду можно только на новый (не помню, как называется), в кот. влазят ваааще все вело-колёса. А цена там +40Евро примерно.

да. видел такой. он немного шире, чем баракуда: 2,5 против 2,2 дюйма, как сказали в магазине.

Sergioni

23.07.2008, 12:26

Точно! Модель Discavery.